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Quando uno studia utilizza tutti i mezzi a disposizione, web e non solo. Qui l'interesse non è se io ho studiato o no (ovvio che sono una persona che si informa quando necessario), ma elevare questo post a qualcosa si sensato ed inerente allo scopo. Ma qui tanti fanno solo presenza per il loro interesse personale, non per un vero confronto e dialogo costruttivo. Sono qui a criticare ed attaccare ogni punto di vista diverso dal loro, questa è chiusura mentale! Il che va contro la filosofia di questi posti. Perchè non esiste la macchina perfetta ne l'impianto perfetto, ma esiste quello che meglio una persona percepisce utile al suo scopo. Detto questo per me è inutile continuare a confrontarmi qui. Ci sono altri forum molto più aperti al confronto, al dialogo e alle cose concrete e utili all'utente. -
.Bla bla bla. Leggo troppe argomentazioni tecniche…Stucchevole.
L’unica informazione finora ricavabile dalla discussione e che ne capisci poco di pompe di calore.
Torna su altri social a disquisire sulla Ferragni.
Grazie.
Peccato che quello che si presenta come professione tecnico di sto forum sei tu anche se continui a non arricchire questo post di nulla, solo di critiche e lamentele sulle visioni altrui senza argomentare con qualcosa di importante che dimostri i valori reali e soprattutto l'affidabilità potenziale di queste macchine. Mi sembra che il tuo punto di vista sia solo dare le cose per scontato, senza però entrare nei veri dettagli importanti che un lettore necessita di leggere. Condividere opinioni, recensioni e potenziali problemi di queste macchine.
Ti ripeto, io faccio un altro lavoro ma non sono uno sprovveduto, pertanto ti rispondo alle tue domande ma non per te, ma per chi leggerà le risposte nella speranza che possano essere utili, a differenza di quelle le leggo nelle tue.
Domanda 1: Cosa contiene in termini meccanici ed elettronici la macchina in oggetto?
Risposta:
In termini meccanici, Forclima FR400V è composta da un motore, un ventilatore, un recuperatore di calore, un filtro e una valvola di bilanciamento.
Il motore è un motore brushless a corrente continua, che è più efficiente e duraturo dei motori a spazzole tradizionali. Il ventilatore è un ventilatore centrifugo, che è efficiente nel spostare l'aria. Il recuperatore di calore è un recuperatore di calore a flusso incrociato, che è uno dei tipi più efficienti di recuperatori di calore. Il filtro è un filtro a cartuccia, che è facile da pulire o sostituire. La valvola di bilanciamento è una valvola che regola il flusso d'aria tra i due canali di ventilazione.
In termini elettronici, Forclima FR400V è composta da un controller, un termostato e un display.
Il controller è un circuito elettronico che controlla il funzionamento della macchina. Il termostato è un dispositivo che misura la temperatura dell'aria e invia un segnale al controller per regolare la temperatura. Il display è un dispositivo che visualizza le informazioni sulla macchina, come la temperatura dell'aria, la velocità del ventilatore e il recupero di calore.
I componenti meccanici e elettronici di Forclima FR400V sono i seguenti:
Componenti meccanici:
Motore brushless a corrente continua
Ventilatore centrifugo
Recuperatore di calore a flusso incrociato
Filtro a cartuccia
Valvola di bilanciamento
Componenti elettronici:
Controller
Termostato
Display
I componenti meccanici sono responsabili del movimento dell'aria e del recupero di calore. I componenti elettronici sono responsabili del controllo della macchina e della visualizzazione delle informazioni.
Domanda 2: Cosa contiene in termini meccanici ed elettronici un aggregato compatto, tipo Brofer?
Risposta:
In termini meccanici, un aggregato compatto come il Brofer contiene i seguenti componenti:
Ventilatori: i ventilatori sono responsabili del movimento dell'aria all'interno dell'unità. Sono solitamente di due tipi: ventilatori di mandata, che trasportano l'aria fresca dall'esterno all'interno dell'abitazione, e ventilatori di estrazione, che trasportano l'aria viziata dall'interno all'esterno.
Scambiatore di calore: lo scambiatore di calore è responsabile del recupero del calore dall'aria esausta per riscaldare l'aria fresca. Può essere di due tipi: passivo, che sfrutta la differenza di temperatura tra le due correnti d'aria, o attivo, che utilizza una pompa di calore per trasferire il calore dall'aria esausta all'aria fresca.
Pompa di calore: la pompa di calore è responsabile del riscaldamento e del raffreddamento dell'aria. Può essere di tipo aria-aria, aria-acqua o acqua-acqua.
Accumulo di calore: l'accumulo di calore è utilizzato per immagazzinare il calore prodotto dalla pompa di calore durante le ore diurne, per poi rilasciarlo nelle ore notturne.
In termini elettronici, un aggregato compatto contiene i seguenti componenti:
Pannello di controllo: il pannello di controllo è utilizzato per impostare le funzioni dell'unità e monitorare il suo funzionamento.
Sensori: i sensori sono utilizzati per rilevare le condizioni dell'aria all'interno e all'esterno dell'abitazione, in modo da ottimizzare il funzionamento dell'unità.
Unità di controllo: l'unità di controllo è responsabile del funzionamento dell'unità in base alle impostazioni impostate sul pannello di controllo e ai dati rilevati dai sensori.
Brofer è un aggregato compatto che integra anche la produzione di acqua calda sanitaria (ACS). Per questo motivo, contiene anche i seguenti componenti:
Scambiatore di calore per ACS: lo scambiatore di calore per ACS è responsabile del riscaldamento dell'acqua sanitaria.
Bollitore: il bollitore è utilizzato per immagazzinare l'acqua calda sanitaria.
Domanda 3: Cosa contiene i termini meccanici ed elettronici una pompa di calore aria/acqua monoblocco?
Risposta:
In termini meccanici, una pompa di calore aria/acqua monoblocco contiene i seguenti componenti:
Compressore: il compressore è il componente principale della pompa di calore. È responsabile di comprimere il refrigerante, aumentandone la pressione e la temperatura.
Evaporatore: l'evaporatore è il componente che cede calore all'ambiente esterno. È costituito da un circuito di tubi all'interno dei quali circola il refrigerante.
Condensatore: il condensatore è il componente che cede calore all'ambiente interno. È costituito da un circuito di tubi all'interno dei quali circola il refrigerante.
Valvola di espansione: la valvola di espansione è un componente che controlla il flusso del refrigerante nel sistema.
Circolatore: il circolatore è un componente che assicura la circolazione dell'acqua nel circuito di riscaldamento o raffrescamento.
Accumulo: l'accumulo è un componente che viene utilizzato per immagazzinare l'acqua calda sanitaria.
In termini elettronici, una pompa di calore aria/acqua monoblocco contiene i seguenti componenti:
Pannello di controllo: il pannello di controllo è utilizzato per impostare le funzioni della pompa di calore e monitorare il suo funzionamento.
Sensori: i sensori sono utilizzati per rilevare le condizioni dell'ambiente esterno e interno, in modo da ottimizzare il funzionamento della pompa di calore.
Unità di controllo: l'unità di controllo è responsabile del funzionamento della pompa di calore in base alle impostazioni impostate sul pannello di controllo e ai dati rilevati dai sensori.
Le pompe di calore aria/acqua monoblocco possono essere dotate di alcuni componenti aggiuntivi, come:
Scambiatore di calore per ACS: lo scambiatore di calore per ACS è responsabile del riscaldamento dell'acqua sanitaria.
Bollitore: il bollitore è utilizzato per il riscaldamento dell'acqua sanitaria.
Valvola antigelo: la valvola antigelo è un componente che previene il congelamento del circuito frigorifero in caso di temperature esterne molto basse.
Riassumendo una pompa di calore aria/acqua monoblocco è un sistema integrato che combina le funzioni di riscaldamento, raffrescamento e produzione di acqua calda sanitaria. I componenti meccanici ed elettronici di una pompa di calore aria/acqua monoblocco sono progettati per funzionare in modo coordinato, al fine di garantire un ambiente abitativo confortevole e sostenibile.
Domanda 4: Cosa contiene in termini meccanici ed elettronici una pompa di calore splittata?
Risposta:
In termini meccanici una pompa di calore splittata contiene i seguenti componenti:
Unità esterna: l'unità esterna contiene i componenti principali della pompa di calore, come il compressore, l'evaporatore e la valvola di espansione.
Unità interna: l'unità interna contiene lo scambiatore di calore, il circolatore e l'accumulatore.
L'unità esterna è installata all'esterno dell'abitazione, mentre l'unità interna è installata all'interno. Le due unità sono collegate tra loro da tubi in rame che trasportano il refrigerante.
In particolare, l'unità esterna contiene i seguenti componenti:
Compressore: il compressore è il componente principale della pompa di calore. È responsabile di comprimere il refrigerante, aumentandone la pressione e la temperatura.
Evaporatore: l'evaporatore è il componente che cede calore all'ambiente esterno. È costituito da un circuito di tubi all'interno dei quali circola il refrigerante.
Valvola di espansione: la valvola di espansione è un componente che controlla il flusso del refrigerante nel sistema.
L'unità interna contiene i seguenti componenti:
Scambiatore di calore: lo scambiatore di calore è il componente che cede calore all'acqua dell'impianto di riscaldamento o raffrescamento.
Circolatore: il circolatore è un componente che assicura la circolazione dell'acqua nel circuito di riscaldamento o raffrescamento.
Accumulo: l'accumulo è un componente che viene utilizzato per immagazzinare l'acqua calda sanitaria.
In termini elettronici, una pompa di calore splittata contiene i seguenti componenti:
Pannello di controllo: il pannello di controllo è utilizzato per impostare le funzioni della pompa di calore e monitorare il suo funzionamento.
Sensori: i sensori sono utilizzati per rilevare le condizioni dell'ambiente esterno e interno, in modo da ottimizzare il funzionamento della pompa di calore.
Unità di controllo: l'unità di controllo è responsabile del funzionamento della pompa di calore in base alle impostazioni impostate sul pannello di controllo e ai dati rilevati dai sensori.
Le pompe di calore splittate possono essere dotate di alcuni componenti aggiuntivi come:
Scambiatore di calore per ACS: lo scambiatore di calore per ACS è responsabile del riscaldamento dell'acqua sanitaria.
Bollitore: il bollitore è utilizzato per il riscaldamento dell'acqua sanitaria.
Valvola antigelo: la valvola antigelo è un componente che previene il congelamento del circuito frigorifero in caso di temperature esterne molto basse.
In conclusione una pompa di calore splittata è un sistema integrato che combina le funzioni di riscaldamento, raffrescamento e produzione di acqua calda sanitaria. I componenti meccanici ed elettronici di una pompa di calore splittata sono progettati per funzionare in modo coordinato, al fine di garantire un ambiente abitativo confortevole e sostenibile.
Come puoi vedere chi studia viene sempre premiato dal sapere, diversamente da chi pensa di essere già "imparato" su tutto!
Questa l'aggiungo io in quanto voglio arricchire l'argomento con qualcosa di sensato.
Domanda: Quali sono i principali problemi che possono nascere in un aggregato compatto?
Risposta:
I principali problemi che possono nascere in un aggregato compatto sono i seguenti:
Problemi meccanici: i componenti meccanici di un aggregato compatto, come il compressore, l'evaporatore e il condensatore, possono incorrere in problemi meccanici, come usura, rotture o malfunzionamenti. Questi problemi possono essere causati da una serie di fattori, come l'uso scorretto dell'unità, l'esposizione a condizioni ambientali estreme o la scarsa manutenzione.
Problemi elettronici: i componenti elettronici di un aggregato compatto, come il pannello di controllo, i sensori e l'unità di controllo, possono incorrere in problemi elettronici, come cortocircuiti, guasti o malfunzionamenti. Questi problemi possono essere causati da una serie di fattori, come sovratensioni, picchi di corrente o guasto dei componenti.
Problemi di installazione: un'installazione errata può causare una serie di problemi in un aggregato compatto, come malfunzionamenti, danni ai componenti e persino incendi. È importante affidarsi a un installatore qualificato e certificato per l'installazione di un aggregato compatto.
Problemi di manutenzione: la manutenzione regolare è essenziale per garantire il corretto funzionamento di un aggregato compatto. La manutenzione dovrebbe includere la pulizia e la sostituzione dei filtri, la verifica dei livelli dei fluidi e la sostituzione dei componenti usurati. -
.Il forum è pieno di utenti che possiedono aggregati o vmc termodinamiche, non servo io e non servi di certo tu, mio nuovo utente
Non mi è chiaro quale sia il tuo contributo e soprattutto quale sia la tua esperienza impiantistica. Per me parlano oltre 3000 interventi ricchi di numeri. Spero tu non sia uno smanettone informatico che si crede oniscente, un classico.
Facciamo un bel teste:
1) Cosa contiene in termini meccanici ed elettronici la macchina in oggetto?
2) Cosa contiene in termini meccanici ed elettronici un aggregato compatto, tipo Brofer?
3) Cosa contiene i termini meccanici ed elettronici una pompa di calore aria/acqua monoblocco?
4) Cosa contiene in termini meccanici ed elettronici una pompa di calore splitatta?
Poi mi spieghi quel è il livello di controllo (software) delle 4 macchine, cosa sono in grado di fare e come lo fanno (soprattutto come viene regolano il compressore). Mi spieghi anche come eseguono il deficit (quindi come si brinano). Il COP indicato sulle schede è puramente teorico, forse non ti è noto. Con un defrost ogni 30 minuti ed una gestione multizona la miglio aria/acqua si trasforma in una macchina energifora.
P.S. Non girare a me la frittata, Trovi tutto nei miei interventi del passato.
Una volta risposto, dimmi nel dettaglio quale è il tuo impianto ideale a tutt’aria e/o quale idronico. Grazie.
Sai è la prima volta che sento una persona cosi arrogante all'interno di un forum, forse quello che si sente al di sopra degli altri sei tu. Io non sono un impiantista ne un tecnico, ma questo non toglie che posso sollevare i miei dubbi, fare domande o ragionamenti. Questo non è un centro di assistenza tecnica. Forse tu frequenti questo forum per altri scopi tipo cercarti clienti o altro, ma io sono qui solo per raccogliere informazioni, condividere opinioni, dubbi, domande ecc... Ho scritto in diversi messaggi che io non sono contro questa macchina e non ne conosco la marca. Ma se permetti sono una persona con un'ampia logica e posso scrivere quello che penso o fare un ragionamento costruttivo. Io sono laureato in informatica, non sarò un tecnico ma nemmeno uno stupido.
Una cosa è certa, non ho bisogno di rispondere alle tue domande, visto che non sei il professore di turno in carica, anche se ti credi il sapientino locale. Sinceramente penso che nemmeno ti risponderò più visto il livello dei discorsi che si raggiungono qui con gente come te.
Per cui fai il bravo, evita di fare queste figure da arrogante e torna nella tua bella tana in classe A.
Saluti. -
.Anche uno smartfone che usiamo tutti i giorni ingloba parecchie funzioni, con la stessa logica dovremmo prendere un telefono che fa solo telefonate, un'altro (o un pc portatile) per navigare in internet, un'altro per fare solo le operazioni bancarie o postali ( giusto per sicurezza...), un'altro per usare come wathapp ecc.ecc.
Se ti si blocca uno di questi puoi sempre avere tutte le altre funzioni.......
Anche i robot da cucina multifunzione hanno la stessa logica (sennò dovresti avere decine di attrezzi diversi), anche la macchina caffè che fa anche cappuccino, the, cioccolata, ecc. ecc......
Ma cosa c'entra, una cosa che costa 500 euro o meno la puoi buttare e ricomprare tutti gli anni, un impianto che ci costa parecchi soldi è un altro discorso. Non facciamo di tutta un erba un fascio, altrimenti entriamo in discorsi senza senso e per bambocci.Sulle VMC hai ragione, ma io parlo di una cosa diversa, una macchina come questa in oggetto facendo tutte le funzioni lavora come già anticipato in ogni momento della giornata e tutto l'anno. Un impianto con diverse macchine (PCD, Bollitore in PDC ecc..) lavorano solamente quando vengono chiamate in causa, lasciando solamente alla VMC il compito di lavorare continuamente. Detto questo c'è differenza, oltre al fatto che come anticipato se la macchina singola ha un problema importante, non funziona più nulla (se va in blocco o cose simili). Mentre se hai un problema con la VMC (macchina autonoma) continui ad avere tutto il resto. Non credo sia difficile da capire questo, sono solo scelte.
Poi come tutte le nuove macchine e parlo anche per esperienza personale la prima versione non è mai priva di difetti, anzi i rischi sono più alti di altre macchine già collaudate negli anni. Vedi il mondo delle auto solo per farti un esempio.
Ripeto: i ventilatori lavorano come una VMC. Se ti si blocca la pompa di calore aria/acqua sei a piedi in modo identico. La parte frigorifera della macchina lavora quanto quella di una pompa di calore aria/acqua in quanto l'energia richiesta dell'involucro è la stessa. Anzi probabilmente questa macchina fa molti sbrinamenti in meno rispetto ad una classica aria/acqua. Da un punto di vista meccanico uno sbrinamento comporta parecchie operazioni (spegnimenti, inversioni ciclo, ripartenze). La sezione frigorifera è sicuramente meno stressata. Quindi una soluzione compatta ha anche i suoi vantaggi.
Perfetto abbiamo il volontario, comprala tu e poi ci fornisci tutte le tue impressioni e resoconti vari. A me va benissimo, anzi se lo fai aiuti parecchia gente qui.
Io ripeto perchè forse non è chiaro, io non sto schifando nessun sistema, ne questo ne altri, sollevo solo qualche questione come farei per qualsiasi altra macchina solo per vedere le cose a 360 gradi. Non esiste l'impianto o la macchina perfetta, ogni persona ragiona in modo diverso e vede le cose in base alle proprie esigenze sia di budget che di casa. Personalmente preferisco una sistema più ridondante, al momento, poi magari cambio idea. Ma senza veri feedback sull'azienda e sulla macchina è come fare una scommessa. -
.Tutte le macchine lavorano h24 se si occupano della ventilazione meccanica. La qualità dei ventilatori (come già scrissi) fa la differenza in termini di durata meccanica, come tutte le VMC.
Sulle VMC hai ragione, ma io parlo di una cosa diversa, una macchina come questa in oggetto facendo tutte le funzioni lavora come già anticipato in ogni momento della giornata e tutto l'anno. Un impianto con diverse macchine (PCD, Bollitore in PDC ecc..) lavorano solamente quando vengono chiamate in causa, lasciando solamente alla VMC il compito di lavorare continuamente. Detto questo c'è differenza, oltre al fatto che come anticipato se la macchina singola ha un problema importante, non funziona più nulla (se va in blocco o cose simili). Mentre se hai un problema con la VMC (macchina autonoma) continui ad avere tutto il resto. Non credo sia difficile da capire questo, sono solo scelte.
Poi come tutte le nuove macchine e parlo anche per esperienza personale la prima versione non è mai priva di difetti, anzi i rischi sono più alti di altre macchine già collaudate negli anni. Vedi il mondo delle auto solo per farti un esempio. -
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Sicuramente macchine come questa facilitano il lavoro di installazione, sicuramente ci sono i pro ed i contro come in tutti i sistemi.
Avere tutto con una macchina dovresti avere un risparmio sui costi di installazione e sui costi totali di partenza, però che la macchina ha dei problemi rischi che tutto il sistema vada in "blocco". Con sistemi divisi a più macchine se salta una, il resto dovrebbe comunque funzionare, una sorta di "ridondanza". Sono scelte, credo che quello che spaventa di più sia il fatto che essendo nuove macchine non si conosca realmente la qualità e la "resistenza" nel tempo dei carichi di lavoro visto che devono funzionare 24/24h 7/7 365 giorni all'anno.
rb1985 Grazie caro, ancora non ho scelto ma ci sto lavorando e studiando sopra. -
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Io ho scritto cosi (sui 24 mesi di garanzia) perchè vedo spesso tutti i principali brand di pompe di calore offrire incluso nel prezzo estensioni a 5 anni e oltre di garanzia. Inoltre i brand più conosciuti hanno reti di assistenza già ben distribuite sul territorio. Con questo non giudico nello specifico questa macchina che non conosco ne il marchio ne l'azienda. Però online, leggendo su Google ci sono clienti che hanno lasciato recensioni ad 1 stella e parlano proprio di poca assistenza, il grande tallone d'Achille del mondo impiantistico in generale, ma questo vale per tutti.
Qualcuno qui sul Forum è un termotecnico professionista che lo fa di mestiere? Ne sto cercando uno, grazie.
Mi scriva pure privatamente. -
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Si ma anche 24 mesi senza estensione non è che farei i salti di gioia sinceramente... Il problema comune soprattutto per le nuove macchine che sento e leggo sono l'assistenza, dopo l'acquisto e l'installazione se hai problemi diventa un calvario farsi seguire. -
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Se posso consigliavi visto che anche io sto scegliendo una soluzione monoblocco senza cappotto ci sono due prodotti interessanti e validi che sono in finale per la mia scelta definitiva.
FULLBLOCK da 42 cm (Riempito con perle di EPS grafite) Prodotto Italiano;
Questo blocco non è rettificato, per cui lo posi con malta e taglia giunto;
Trasmittanza termica parete U = 0,15 W/m2K (ho il documento prestazionale certificato e firmato dall'azienda che non trovi online)
Prezzo 85 euro al mq incluso trasporto in Lombardia (ma devi acquistare la malta ed il taglia giunto).
W065 CORISO da 42,5 cm (Riempito con granulato minerale) Prodotto Tedesco;
Questo blocco è rettificato e lo posi a setti sottili;
Trasmittanza termica parete U = 0,15 W/m2K
Prezzo 107 euro al mq incluso collante ma escluso il trasposto.
Il blocco CORISO è un blocco che utilizza solamente materiali naturali (Argilla e Minerale) è rettificato ecc.. nel complesso sarebbe il migliore dei due. Ma entrambi sono prodotti che utilizzerei per una tamponatura monoblocco senza cappotto. -
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Buongiorno a tutti,
se non l'avete già visionato vi allego il documento in sintesi della macchina FORCLIMA FR400V. Quello che vedo che mi fa pausa sono i soli 12 mesi di garanzia, lo trovo alquanto assurdo. Non fai in tempo a testarla per tutte le stagioni che la garanzia è già finita!
Non credo sia un bel biglietto da visita per rassicurare i futuri clienti. -
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Certo, quello che dici è confermato da quello che ho letto anche io. In pratica al momento hai un "mezzo motore" a cui servono "cavalli" per funzionare correttamente ed un "motore intero" che però costa molto e l'assistenza leggendo le recensioni e le opinioni di molti fa parecchio paura oltre i costi fuori mercato (se li valuti nel concreto). Io ad oggi sto valutando diverse idee, ma vediamo se nel frattempo uscirà qualcosa di interessante, anche se nel mio caso dovrei iniziare i lavori nella prossima primavera e quindi per me i tempi stringono. -
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Sono d'accordo con te. Poi una casa passiva non ha bisogno di grandi impianti, sono costi inutili. Ci vuole una nuova VMC termodinamica o comunque un impianto simile ma leggero e sei a posto. Non dico che non spendi nulla ci mancherebbe, ma sicuramente non quella cifra tenendo conto che non è nemmeno l'ultimo prezzo visto che devi anche pagare l'installatore ecc.. Come già detto una casa di livello passiva significa che l'hai progettata scegliendo i migliori (o quasi) prodotti sul mercato con un alto livello prestazionale, quindi non ti serve buttare soldi per impianti che non servono. La Nilan è sicuramente un'ottima azienda ma a mio avviso ti vogliono vendere troppo "superfluo" in Italia abbinando diverse macchine che fanno lievitare i costi...e metti questo che fa anche quello e metti quello che fa anche questo ecc..ma anche no. -
.Se guardi online, le stesse macchine della Nilan in Slovacchia, Repubblica Ceca e Slovenia (Paesi dell'Unione Europea), costano non dico la metà ma un buon -30/35% del prezzo che viene proposto in Italia. Assurdo.
Non è assurdo.. sono situazioni di mercato.
Il costo della vita è diverso..
La tassazione è diversa e soprattutto online salti anche qualche passaggio.
Pure io ho pagato i condizionatori 300 euro l'uno senza nessuno sconto, online.. e dall'idraulico costavano SICURAMENTE di più, ma l'idraulico se la vende deve ordinarla, pagarla lui in anticipo, prendersi il rischio della spedizione, prendersi in carico l'assistenza, garanzia, tue telefonate, capannone, affitto.. etc etc etc... e soprattutto TASSE.
Guarda io ho un azienda da molti anni e vendo sia in Europa che negli Stati Uniti e conosco molto bene le dinamiche del mercato, tasse ecc... sfondi una porta aperta. Ci sta che in alcuni paesi un'azienda propone il prodotto ad un prezzo di mercato inferiore per incentivare la vendita, ma il 30/35 % di differenza è tanto, parliamo cmq di paesi all'interno dell'Unione Europea. Inoltre mi riferisco a prezzi netti, senza IVA (che può essere diversa da paese a paese). Il concetto generale è che in Italia per un motivo o per un altro i costi sono sempre tra i più alti. Quando vado in Germania per esempio, nonostante i redditi siano nettamente più alti rispetto all'Italia ti garantisco che i prezzi spesso sono più bassi in confronto ai nostri sulla maggior parte delle cose. E' un concetto più ampio il mio, ma in ogni caso rientra anche in questo discorso.In generale il costo degli impianti per una casa è andato crescendo e non è difficile vedere preventivi di 30-40.000 € complessivi.
Quello che concettualmente mi fa innervosire è collegato a quando ti propongono una "casa passiva"......
La casa passiva concettualmente dovrebbe non aver quasi bisogno di un impianto di climatizzazione
Ma poi ti sparano cifre uguali o superiori a impianti di case molto più energivore.
La casa passiva dovrebbe avere impianti che costano molto meno degli impianti tradizionali in quanto hanno bisogno di energia quasi zero.
Sarà che siamo solo agli inizi di una nuova era, sarà che il mondo deve ancora evolvere, sarà che ci sono ancora poche macchine dedicate a questo tipo di immobili, sarà ... sarà....
Verrà il momento in cui cui gli impianti delle case passive costeranno meno degli impianti tradizionali, siamo in trepidante attesa.......
E' esattamente il nocciolo del mio pensiero. Il fatto di prevedere impianti super efficienti che consumano poco ecc.. ecc... che però devi pagare somme spropositate per realizzare questi impianti lo trovo assurdo, perchè quello che risparmierai in bolletta, lo stai pagando con il costo dell'impianto tutto e subito. Allora tanto vale avere un impianto meno costoso con un rendimento sicuramente inferiore ad un costo onesto e quello che risparmi ti metti un bel impianto fotovoltaico e recuperi il gap di spesa. Impianto che oltretutto volendo recuperi fiscalmente installandolo dopo che la costruzione è finita (l'anno successivo).
Sicuramente in Italia siamo indietro per il concetto dei nuovi impianti altamente performanti, ma anche per l'assistenza è un disastro. Se leggi online le recensioni ti passa la voglia. Tra 10 anni qualcosa cambierà hehehe -
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Sono pienamente d'accordo con il commento precedente, io sono nella tua stessa situazione, in primavera inizio la costruzione della mia casa (anche io con il concetto di casa passiva) e ad oggi sto facendo tutte le valutazioni del caso per gli impianti. Tutti sono d'accordo sul fatto che investire nell'involucro della casa ti permette di abbattere i costi dei consumi ed essere quasi autosufficiente. Però sinceramente se devi spendere una cifra cosi alta in pratica stai anticipando tutti i soldi risparmiati nel futuro già oggi. E' assurdo se ci pensiamo che una casa dove l'energia per climatizzarla (caldo e freddo) è minima, si debba spendere quelle cifre, allora tanto vale spendere meno e pagare di più per i consumi, almeno non li spendi subito ma con il tempo. Senza contare che un buon fotovoltaico puoi risolvere/rimediare a questo problema. Certi preventivi mi lasciano senza parole, qui in Italia la maggior parte delle aziende è brava solo per farsi pagare salato. Se guardi online, le stesse macchine della Nilan in Slovacchia, Repubblica Ceca e Slovenia (Paesi dell'Unione Europea), costano non dico la metà ma un buon -30/35% del prezzo che viene proposto in Italia. Assurdo.
Senza contare che poi non sono impianti eterni, devono essere mantenuti negli anni e possono rompersi anche loro, per cui dopo tot anni sarai li a spendere nuovamente un sacco di soldi per rifarli o sostituire le macchine. Sono passati deversi mesi dal tuo post, ad oggi come hai risolto? -
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Proprio stanotte qui dalle mie parti ma in generale su tutta Milano e provincia c'è stato il finimondo...quest'anno il clima si sta mettendo proprio di traverso... Ormai quando si progettano le case bisogna pensare anche alle possibili conseguenze di questo clima impazzito. Infatti credo proprio che utilizzerò un intonaco esterno fibrorinforzato di almeno 2,5 cm. Parecchi costruttori "i palazzinari" delle mie parti fanno intonaci a basso spessore per risparmiare, dopo qualche anno vedi i segni delle solette impresse sulle facciate! 
Chi lascia l'auto in strada ormai è d'obbligo l'assicurazione contro eventi atmosferici, altrimenti ci rimetti alla lunga...
Posts written by Marram80 |