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Pirusinho.
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Salve a tutti.
Questo è il mio primo post e mi sono convinto a postarlo qui perchè mi sono reso conto della diffusa serietà e professionalità di questo forum.
Vengo subito al dunque scusandomi in anticipo per le idee un po confuse che ho ma chiedo aiuto proprio per capirci qualcosa.
Vivo a Roma e ho acquistato una casa nuova di cantiere nel luglio 2007 e nel primo inverno ho avuto consumi di metano da svenire; la casa si sviluppa su 4 livelli ed ha il riscaldamento con i fancoil Aermec a bassa temperatura.
La prima cosa che ho fatto lo scorso anno non potendo spendere + di tanto è stato sostituire la caldaia con altra a condensazione Ariston Genus Premium da 24KW; questo mi ha già permesso di risparmiare moltissimo (quasi il 50% !!!).
Adesso, siccome sono riuscito ad avere dalla banca un finanziamento consistente, posso far installare nel corso di quest'anno sia un solare termico, sia un fotovoltaico da 5 KW.
L'idea che ho provo a spiegarla di seguito:
- pannello termico tubi sottovuoto da 20 con serrandina motorizzata per evitare la stagnazione estiva;
- boiler da 200-300 lt. con pompa di calore e resistenza elettrica incorporata con attacco anche per pannelli termici solari monoserpentino che immette acqua direttamente alla caldaia mista che provvederà eventualmente ad integrare la temperatura qualora servisse;
- impianto fotovoltaico da 5 kw in scambio sul posto.
Le mie domande sono le seguenti e di carattere totalmente diverso.
Prima domanda: è possibile collegare il boiler, pensato per la sola acqua calda sanitaria, direttamente alla caldaia invece che all'impianto termico sanitario?
Seconda domanda: installando prima il fotovoltaico e dopo il solare termico potrei avere il "premio" sugli incentivi (quello che prevede il 30% massimo per capirci)??
Attendo i vs. preziosi pareri
Ringrazio in anticipo
saluti
Pirusinho
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dotting.
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Devi realizzare questo impianto: 
Il boiler è un boiler a termopompa doppio serpentino.
Con l'installazione del solo solare termico non abbassi abbastanza lil fabbisogno energetico da poter rientrare nel premio.
Potresti invece chiedere il 55% per solare termico e boiler a termopompa visto come componente dell'impianto solare termico.
Tubi certificati EN 12975 e garantiti cinque anni così come il boiler a termopompa, eventualmente chiedi estensione della garanzia.. -
minga61.
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ciao dott, sto valutando anch'io un impianto termico e fotovoltaico, tradizionale o con pannelli ibridi, e mi ha incuriosito la tua definizione di boiler a termo pompa.
in cosa differisce dai boiler tradizionali?
grazie
per piru, credo di aver capito che non è più possibile avere sia il premio che la detrazione del 55%, bisogna scegliere una delle due.
inoltre l'installazione del fotovoltaico non contribuisce a " migliorare l'efficenza energetica della casa", anche se non capisco il perchè, ad innalzare il premio contribuiscono soprattutto serramenti, caldaia a condensazione, cappotto ecc.
se non ti risulta così facci sapere
ciao. -
dotting.
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Boiler a termopompa:
https://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=32886898. -
Pirusinho.
User deleted
Innanzitutto grazie delle risposte !!
Sono contento che la mia idea trovi daccordo il grande dotting visto che più di un installatore mi ha detto che i boiler con pdc sono nati per il sanitario ma non per alimentare direttamente una caldaia mista.
Ti ringrazio dello schema, molto chiaro e dettagliato.
Ho trovato in rete questo boiler con pdc e volevo sapere un tuo parere:
http://www.templari.com/it/download/doc_do...pompe-di-calore
(vedi pagina 7)
Per quanto riguarda il "premio" sull'incentivo, ti dico quello che ho installato finora così puoi farti una idea precisa.
Quando ho comprato casa ho trovato installata la classica caldaia "basica" da cantiere; ho poi montato come detto una caldaia a condensazione.
Poichè il tecnico che mi farà il lavoro del solare termico può fatturare l'installazione della caldaia a condensazione e tutto il resto dell'impianto (pannelli + boiler con pdc), non ritieni che rispetto all'inizio, dopo l'installazione di tutti questi apparati, l'energia che utilizzerò sarà nettamente inferiore (stimo il 70% in meno sulle spese di gas da riscaldamento) a tal punto da potermi avvalere di detto premio?
Il mio problema è forse che mi devo far fare una certificazione energetica dell'immobile prima e dopo l'impianto solare termico + caldaia a condensazione?
Spero di essere stato chiaro.
Ringrazio in anticipo.
saluti
Pirusinho
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dotting.
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Corretto quello che dicono gli installatori, la pdc però nello schema fa solo da preriscaldo per la caldaia e solo se la temperatura del boiler è superiore a quella del ritorno del riscaldamento.
Quel boiler non va bene non ha la seconda serpentina superiore, è fasullo.
Dal 15 agosto 2009 devi scegliere fra:
1.- Premio abbinato all’uso efficiente dell’energia negli edifici che è un casino;
2.- detrazione 55% per caldaia a condensazione e pannelli solari e boiler (a termopompa), pratica banale.
Io ti suggerisco di andare sul sicuro e come rientro economico siamo lì, anzi il due forse è di più.. -
minga61.
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Esatto, anche per me conviene il 55%
Per attribuire il premio calcolano una percentuale di risparmio energetico in percentuale e ti ricononscono come premio la metà della percentuale fino ad un massimo del 30%
Se percorri questa strada serve certificazione prima dell'intervento e dopo l'intervento e sulla base della differenza ti riconoscono la percentuale di sconto.
Sappi però che ho letto su vari forum che per farsi riconoscere il premio la strada è complicata e molto buracratica, insomma kg di scartoffie
Ciao. -
Pirusinho.
User deleted
Salve,
vi ringrazio per le risposte.
Per dott: il boiler da me indicato ha proprio la doppia serpentina, una dedicata al solare (spero di aver letto bene).
www.templari.com/it/boiler-a-pompa-di-calore
come anche quest'altro:
www.irpem.it/boiler_vari/Boiler_PompaCalore_doppio.htm
Cmq, mi sai indicare boiler come quello che sto cercando così da poterli esaminare?
Non vorrei risparmiare poche centinaia di euro per poi ritrovarmi con una schifezza tra le mani....
Ed infine, si... credo proprio che convenga il 55% di detrazione anche se poter arrivare ad un premio mettiamo del 10% calcolato sulla base degli incentivi che su un 5 kw possono arrivare a € 400,00 annui moltiplicato 20 sarebbe interessantissimo.
Saluti
Pirusinho. -
dotting.
User deleted
Il Templari ha solo la serpentina per il solare, ma non ha quella superiore dello schema che ho postato, avevo detto "fasullo".
L'Irpem è lo Styleboiler boiler a termopompa di qui ti ho già segnalato il link.
Come vedi dalle "figure", dentro il boiler si notano tre serpentine una piccola in basso diagonale è la serpentina del compressore del gas della pompa di calore, che nel mio schema non è disegnata.
Le altre due sono quelle in cui circola acqua.. -
Pirusinho.
User deleted
Hai ragione dott ma è proprio per questo che mi sono rivolto a questo forum.
ti ringrazio, sei stato utilissimo, direi quasi indispensabile.
Deciso quindi per lo Styleboiler da 300.
Spero solo che il mio installatore sia in grado di seguire il tuo schema, semmai ti romperò le scatole di nuovo.
Adesso vado a postare sul fotovoltaico sennò qui sono OT.
grazie ancora a stutti
Pirusinho. -
sunheat.
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un mio cliente ne ha montata da circa un anno una, della Thermital, proprio con doppio scambiatore (infatti l'ha abbinata con 2 collettori da 18 heat pipe).
Il prodotto era ben realizzato, rifinito è un po' caro ma nei limiti del decente (circa 2800 + IVA).
L'abbinamento è comunque una scelta ottima. Chi ha fotovoltaico poi è proprio a cavallo.. -
Pirusinho.
User deleted
Ciao sun.....
pensa che questa idea è venuta a me e non al mio installatore (un po maiolica ma preciso ed onesto per fortuna).
Un consiglio: per Roma con esposizione Ovest preciso, di quanti tubi lo devo comporre il pannello solare?
Cmq grazie della segnalazione, vado a vedermi la Thermital.
saluti
Pirusinho
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sunheat.
User deleted
ovest pieno io per 300 litri metterei 50-54 tubi (dipende dai collettori che trovi). Questo per gli heat pipe. con gli shcmv una 30ina con le lame rivolte a sud. . -
Pirusinho.
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Urca
pensa che un installatore Ariston mi ha detto che con 20 tubi sarei stato tranquillo....anzi mi sconsiglia il sottovuoto in luogo di due collettori normali non sottovuoto.
grazie della info!!
saluti
Pirusinho. -
Pirusinho.
User deleted
Salve,
finalmente è arrivato il momento dell'installazione ed ho bisogno del vs. aiuto.
In questi giorni stanno ultimando l'impianto fotovoltaico (3 kw con pannelli Siliken monocr. da 245 W ed inverter Aurora Powerone - a proposito un vs giudizio? dalle caratteristiche mi è sembrato ottimo materiale) e devo ordinare il resto dell'impianto per il riscaldamento.
Dato che mi autoproduco l'enegia, ho deciso di installare il boiler con PDC da 300 lt. Styleboiler 300 WW doppia serpentina per alimentare anche l'impianto di riscaldamento (a bassa temperatura - 40°C - con 5 fancoil).
A questo punto però ho dei dubbi per i quali chiedo il vs aiuto e parere.
1) in zona Roma un pannello SHCMV da 20 tubi va bene o è sotto/sovra dimensionato?
2) poichè il boiler ha la PDC, l'integrazione del pannello solare e la resistenza elettrica da 1.5 kw, posso eliminare la caldaia visto che per il riscaldamento ho bisogno di acqua a 40°C?
3) ha senso chiedere il 2° contatore per la PDC?
4) avete consigli da darmi per gli accessori del solare? ( centraline di comando, pompe ecc..)
Per ora sono questi i dubbi
Ringrazio tutti in anticipo,
saluti
Pirusinho.
Solare termico + PDC + fotovoltaicoRivoluzione solare !!! |