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| Perché il progettista ti dice che troppo poco.Lo giustifica in che modo? Per il resto non ho esperienza diretta, ma credo che sia indifferente, anzi meno curve da 90° meglio è |
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| Con le controsoffittature nei locali accessori puoi scendere a 2,40 mt senza problemi. Quindi se hai 2.70, hai 30 cm. |
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| Grazie. Chiarissimo nella spiegazione. Come mi ha detto ....costruttore e progettista ...devono vendere,quindi le scelte sono dettate da compromessi. Quindi niente vmc, ti abbiamo messo lo stretto necessario, poi se vuoi aggiungi .. restando comunque vincolato a noi. Proporrò alla fine, di fare, nel limite del possibile le predisposizioni e completare i lavori a rogito fatto, svincolandolo dall'obbligo di rivolgersi all'impresa con relativi sovraccarico sui preventivi |
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| Ho trovato questo che confronta i due sistemi
CITAZIONE (Giovanni Benetti @ 13/9/2022, 09:49) Per motivi tecnici (principalmente numero di split in casa) mi hanno consigliato (e sconsigliato, dipende dalla persona con cui parlo) di installare un sistema a split idronico in casa.
Alcune premesse: * Edificio di nuova costruzione SENZA VMC centralizzata ergo no raffrescamento a pavimento * Riscaldamento a pavimento con PDC * Raffrescamento con split, 6 split in tutto
La prima scelta era ricaduta su un dispositivo (es EHS TDM PLUS AE090MXTPEH/EU) che avesse integrato sia la possibilità di riscaldare che quella di raffrescare ad espasione diretta. Il problema è che supporta massimo 4 split, mentre nel mio caso ne avrei 6. La scelta è quindi cambiata per l'uso di split idronici, con ovvio impianto acqua annesso.
A seguire un elenco di quanto so io riguardo vantaggi e svantaggi, vorrei avere la vostra opinione in merito
Vantaggi (+) / Svantaggi (-) dell'espansione diretta (+) Più veloce quando viene acceso il raffrescamento (+) Maggiore efficienza rispetto all'idronico (+) Minore dispersione termica dovuta alla temperatura del gas nell'impianto che non è freddo come l'acqua (-) Macchina più particolare e poche alternative sul mercato (-) Limite di distanza percorribile per canalette gas (-) Difficoltà a trovare eventuali perdite e futura manutenzione
Vantaggi (+) / Svantaggi (-) dell'idronico (-) Più lento perchè deve raffreddare tutta l'acqua (-) Minore efficienza perchè c'è un liquido vettore aggiuntivo (-) Spreco di energia all'accensione per raffreddare tutto il volume dell'acqua, sensibile soprattutto per accensioni a spot (-) Spreco di energia perchè le tubazioni acqua sono fredde e disperdono, e per pompa e altri accessori (-) Maggior costo degli split (+) Minor costo della macchina (+) Meno limitata nel numero di split installabili (+) Semplice trovare perdite
In particolare nel periodo estivo la macchina dovrebbe funzionare sia per raffrescamento che per acqua sanitaria, i cicli di inversione sono più / meno efficienti in quale versione?
Potete darmi un'idea delle differenze di efficienza?
Grazie
Immagino che x collegare 2 split idronici alla pdc monoblocco che alimenta il radiante, nel caso voglia fare raffrescamento solo con quelli e non con il radiante, l'impianto si complica non avendo lo spazio e possibilità di avere un "accumulo" di acqua. Non credo possa funzionare senza accumulo. |
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| Aggiorno. Il dimensionamento della monoblocco x radiante sarà da 6 kw di potenza e non 9 kw come mi era stato detto. Mi hanno specificato che nel capitolarto, la predisposizione per due split, sarà x modelli idronici ( fluido scambiatore acqua ), quindi collegati alla monoblocco gia compresa nel capitolato che serve il radiante. Il vantaggio rispetto impianto a split ( con gas ) è che eviterei altre unità esterne. Sinceramente non ho conoscenze tecniche per comprendere le differenze tra i due sistemi sopratutto in funzione raffrescamento. Presumo che i classici spittini abbiano prestazioni migliori e forse consumi minori |
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| Sol. = soluzione
La pdc monoblocco e radiante solo riscaldamento
La pdc condominiale dedicata solo x acs condominiale
A parità di costi, non avrei dubbi sulla soluzione da consigliare x fare raffrescamento con la possibilità ulteriore di riscaldare nelle mezze stagioni. Il canalizzato della zona notte si riduce a poco, vista cone é distribuito l'appartamento. Ricordo che parliamo di 73 mq. Forse per appartamenti + grandi avrebbe senso la sol con deumidificatore ma in questo caso non penso proprio. Naturalmente è una mia considerazione |
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| Non ci siamo capiti x zona notte Come riferimento, canalizzato xona notte
CITAZIONE (irisplus cazzatone @ 16/10/2023, 18:04) Non ci siamo capiti x zona notte Come riferimento, canalizzato x zona notte
Solo il deumidificatore costa questa cifra .... e certamente, installando daikin la pdc, installeranno daikin il deumidificatore che ho già elencato |
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| Condominio ....ho messo pure la piantina. Unità esterna x split in terrazza e per fortuna la monoblocco la mettono sul tetto piano della coperura, altrimenti avrei scartato anche la sol. split
Pdc Monoblocco e radiante compreso mel capitolato, il resto tutto fuori
Dipende tutto dalla differenza di prezzo tra sol con deumidificatore a soffitto e linea da portare e dual split con linee già predisposte da capitolato
Non devo e non posso cambiare il capitolato ma solo aggiungere |
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| Idm. Basta leggere Pdc ibrida con caldaia x sanitaria condominio, abbinata a 3kw di fv. Ogni appartamento composto da 73 mq calp, composto da 33 mq zona giorno, zona notte camera da 14 camera doppia da 12, + 2 bagni Pee risc e raff ogni appartamento ha una monoblocco daikin da 9 kw con predisp x due split |
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| Solo l'acs sanitaria è centralizzata e contabilizzata. A parte questo aggiungerei che anche nelle mezze stagioni meglio gli split al radiante. Tra i pro aggiungo che da capitolato è compreso la presposizione per 2 split.( zona giorno e zona notte ) Quindi io metterei macchina esterna x dual split, a servire unità interna canalizzata sul soffitto del disbrigo a servire le due camere sicuramente e come seconda unità un banale spit nella zona soggiorno/cucina. Posso gestire separatamente le zone e il canalizzato mi permette di raffresacare anche a porte chiuse. Senza andare su marche blasonate, ritengo che i costi siano contenuti. L'Unica cosa, al di là dei cop migliori o peggiori, visto che ci sarà il fv, mi soffermerei nella scelta sopratutto sui decibel della scheda tecnica del prodotto.
Preso uno a caso ma rende l'idea dell'obiettivo ...costi aggiuntivi compresi
https://www.gm-termoidraulica.it/climatizz...a_conto_termico |
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| Il tema non è la vmc.
Caso mai possiamo discutere se senza vmc, quale soluzione scegliere tra le tre elencata x fare raffrescamento |
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| Credo di essere stato chiaro nell'esposizione. L'eventuale discussione era solo per confrontarmi sulle 3 soluzioni possibili per raffrescare, giustificando però il proprio punto di vista.
Io ho dato la mia giustificazione sulla soluzione che sceglierei( climatizzazione canalizzata splittata ) |
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| Niente Ssp ....sei sicuro? Con ssp ed eccedenze, io quest'anno ho azzerato le bollette ...anzi penso pure di averci guadagnato. Fatture bollette 550€ SSP+eccedenze, tolti gli acconti dovrei essere sui 650 |
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