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Giovanna_85.
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Buongiorno,
mi sono da poco iscritta, ma vi leggo da qualche mese.
Ieri ho visitato la fiera Klimahouse 2018 di Bolzano.
Ho potuto osservare dal vivo molte delle macchine nominate nel forum, soprattutto quelle che rientrano nella categoria degli "aggregati" o "monoblocco".
Reduce dalle letture di alcune discussioni del forum, sono rimasta colpita da una macchina che non ho mai sentito nominare: l'unità HPU600 della Brofer. Qualcuno l'ha notata, la conosce? Sul sito dell'azienda non c'è ancora nulla, allo stand mi hanno detto essere stata appena presentata. Mi hanno detto essere in grado di climatizzare, produrre acqua calda per il sanitario e rinnovare l'aria. Mi hanno detto essere ad inverter, mi hanno detto che usa il nuovo gas r32 (lo chiamano il gas del futuro...) e di essere in grado di fornire oltre 4 kilowatt di potenza all'ambiente con condizioni esterne di -5 gradi. Mi sembra una cosa davvero notevole. Nessuno ha qualche informazione in più?
Grazie, Giovanna.
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Aggregato o monoblocco non sono la stessa cosa...
E' come dire cariola o motorino..
La monoblocco è una PDC senza unità esterna (come la mia in firma) che si differenziano dalle splittate.
Un aggregato è una macchina in grado di fare ventilazione, riscaldamento, raffrescamento e ACS (funzione più funzione meno..). -
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Grazie dell'informazione Giovanna.
Sono appena sbarcato a Verona e domani sarò in fiera, vedrò di darci un'occhiata.. -
Giovanna_85.
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Fringui75, perdonami l'imprecisione. Chiamiamolo aggregato monoblocco. . -
.Aggregato o monoblocco non sono la stessa cosa...
E' come dire cariola o motorino..
La monoblocco è una PDC senza unità esterna (come la mia in firma) che si differenziano dalle splittate.
Un aggregato è una macchina in grado di fare ventilazione, riscaldamento, raffrescamento e ACS (funzione più funzione meno..)
Monoblocco=unico blocco. Sempre che l'italiano non sia un'opinione. In giardino c'ho un "monoblocco" di cemento e non credo sia una pompa di calore (peró chi lo sa...).
In firma indichi l'evolUTA. Deciditi (etevi): è splittata (come avevi scritto) o monoblocco (come hai appena scritto)? O muta ad esigenza?
Aggregato=insieme di singolarità. Come puó "UNA MACCHINA CHE FA" essere un aggregato? Una, non due o tre...una. Un aggregato di funzioni? Uhm...In giardino c'ho un aggregato costituito da un monoblocco di cemento (che ambisce ad essere una pompa di calore), su cui sono appoggiate 4 pigne. Non credo produca acqua sanitaria (mai dire mai). Probabilmente non fa ventilazione (ma assumendo della lisergide potrebbe fare anche di più). Sicuramente posso affermare sia un aggregato.. -
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Ecco qui, di ritorno da klimahouse con i dati tecnici della macchina.
Vi chiedo scusa per la scarsa qualità delle immagini ma purtroppo non ho uno scanner.
https://drive.google.com/file/d/1Gjrucifeu...iew?usp=sharing
Pid ora tocca a te! fagli il pelo e contro pelo.
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teone202.
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Macchina interessante (ha portate aria doppie rispetto al pack) ti hanno dAto indicazioni di prezzo ?
Ciao Teone. -
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Sui 10k€
Però il rinnovo è sempre sui 100 m3/h.
Cmq il problema più grosso è l'assistenza, per me cosa molto importante, mi hanno detto che si stanno organizzando con una rete capillare in tutta Italia.. -
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non vedo il problema sulla quota di rinnovo.
Considerando 0,3 mc/h su 183,29 x 2,70 x 0,3, sono 148 mc/h, con 0,2 sono 100 mc/h
io non mi farei le seghe mentali.
Loro x corretezza, la indicano infatti x abitazioni di 120 mq 120x2,70x0,3 = 100 mc/h
Mi pare di capire che la P termica effettiva senza ventilazione sia 4,5 kw a -5°
Aspettiamo considerazioni tecniche di Pid prima di dire che è interessante. -
teone202.
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non vedo il problema sulla quota di rinnovo.
Considerando 0,3 mc/h su 183,29 x 2,70 x 0,3, sono 148 mc/h, con 0,2 sono 100 mc/h
io non mi farei le seghe mentali.
Condivido. Ma se l'utente finale gioca a chi ha il fabbisogno termico più basso sull'APE è un problema non riuscire a garantire i 0.30 vol/h.
Ciao Teone. -
Giovanna_85.
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Anche io ho sfogliato la brochure indicata da Diablo78. Nella riga dedicata alla portata di rinnovo si legge che la macchina può arrivare anche a 200 m3/h. Un conoscente ha chiesto indicazioni e gli è stato detto che con tale rinnovo, 200 m3/h, la macchina riesce a fare quasi 4 kilowatt di potenza all'ambiente con condizioni esterne di -5 gradi e 5,5 kilowatt di potenza totale (ambiente + quota ventilazione). . -
.non vedo il problema sulla quota di rinnovo.
Considerando 0,3 mc/h su 183,29 x 2,70 x 0,3, sono 148 mc/h, con 0,2 sono 100 mc/h
io non mi farei le seghe mentali.
Condivido. Ma se l'utente finale gioca a chi ha il fabbisogno termico più basso sull'APE è un problema non riuscire a garantire i 0.30 vol/h.
Ciao Teone
Per il cliente finale non sono i dati teorici, magari leggermente diversi sull'ape, ma quello che effettivamente consuma mantenendo comunque un minimo di ricambio.
quindi se un ricambio di 0,2 effettivo, soddisfa , consumerò nella realtà pure meno.
Faccia pure un ape e preveda un ricambio di 0,3 ... non capisco cosa cambia. Avrò un fabb termico forse leggermente + alto .
BohAnche io ho sfogliato la brochure indicata da Diablo78. Nella riga dedicata alla portata di rinnovo si legge che la macchina può arrivare anche a 200 m3/h. Un conoscente ha chiesto indicazioni e gli è stato detto che con tale rinnovo, 200 m3/h, la macchina riesce a fare quasi 4 kilowatt di potenza all'ambiente con condizioni esterne di -5 gradi e 5,5 kilowatt di potenza totale (ambiente + quota ventilazione).
in effetti non sembra male ma aspettiamo il Guru delle pdc , con la sua mazza. -
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Compressore BLDC in r32 (ed immagino valvola di espansione elettronica). Ventilatori EC a portata costante. Recupero totalmente termodinamico con quota di ricircolo ambiente. Sistema di postriscaldo ad acqua con controllo della mandata e funzione di burst integrata. Controllo continuo della temperatura ambiente. Recupero dell'energia di condensazione in regime estivo e possibilità di produrre acqua sanitaria contemporaneamente al riscaldamento (immagino sfruttando il desurriscaldamento del gas).
I dati tecnici distinguono la potenza totale (trasmissioni+ventilazione) e quella di sola trasmissione ed i valori sono coerenti (i famosi 800 W a -5 gradi per 100 mc/h).
Non so come sia fatta internamente, ma la portata é abbastanza compatibile con la potenza. Evidentemente hanno sfruttato bene gli spazi e massimizzato le batterie di scambio con l'r32 (di cui ho già parlato). Un buon compromesso tra potenza e dimensioni.
Touchè.. -
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Pid potresti fare un raffronto con l'elfo per capire i contributi ai carichi ambiente quali sarebbero?
Grazie. -
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Nella discussione "MyDATEC RT vs NILAN COMPACT P vs CLIVET ELFOPACK" trovi quanto chiedi. CLIVET ELFOPACK
Alla temperatura esterna di -5°C dichiara una potenza totale pari a 2,42 kW con 100 mc/h d'aria di rinnovo (sui 400 mc/h totali, 300 mc/h sono di ricircolo ambiente).
Per portare 100 mc/h da -5°C a 20°C (aria neutra) servono 0,85 kW.
Il contributo ai carichi ambiente è quindi pari a 2,42-0,85= 1,56 kW
Dati estratti dal documento scaricabile a questo link:
https://www.skiab.com/Catalog/Products/fra...time=1515283266.
Chi conosce la Brofer HPU600?Pompa di calore aeraulica monoblocco |
