Problemi con termocamino !

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  1. niciopearl
     
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    Salve devo collegare un termocamino a vaso apero della Palazzetti mod. Termopalex 78 Exagone potenza focolare 34,8 Kw e potenza diretta all' acqua 23,4 Kw.... ad un impianto a radiatori circa 14.000 Watt e fare anche il sanitario !

    E' stata predisposta un caldaia a gasolio ed eventuale solare per uso estivo, ma attualmente l' unica fonte per riscaldare e produrre a.c.s per un appartamento di 100 mq ristrutturato con involucro non proprio ottimamente isolato infatti tra il muro esterno e quello interno è presente intercapedine con inserito all' interno vecchie palline di argilla !

    Il cliente visto che i genitori al piano di sotto utilizzano per scaldare un bollitore da 100 litri ed i radiatori, una temocucina + caldaia (con sommatoria potenza visto che l' impianto è vecchio e una volta si faceva quello che si voleva !!!!), voleva fare lo stesso solo usando termocamino + caldaia...........Ha quindi acquistato questo termocamino senza che io sapessi nulla !

    Io ho pensato per non aver problemi di fraporre tra caldaia e termocamino un puffer in modo da separarli ! Ho installato quindi un puffer da 450 lt (fatto su misura visto lo spazio esiguo.......non ho potuto far di più !) con tre scambiatori a serpentina ad immersione:

    1) in basso ho lasciato tappato quello per il solare in previsione futura..

    2) Al centro ho una serpentina in rame alettato da 2,27 mq dove ho collegato il t.camino a vaso aperto con circolatore Grundfos di serie UPS 25-50 e valvola anticondensa sul ritorno del termocamino per non far sì che l' acqua ritorni troppo fredda...

    3) In alto serpentino da 3,21 mq per produzione sanitaria istantanea + miscelatore termostatico prima utilizzi


    Ho mandato la caldaia diretta all' accumulo entrando sul culmine serbatoio ed uscendo a metà

    Ho preso la mandata per i radiatori dall' attacco + alto ed il ritorno sotto la flangia centrale.


    Purtroppo il t.camino non scambiava bene e restava sempre alto di temperatura anche se sulla serpentina si sente

    che c'è circolazione ...comunque alla fine l' accumulo l' ho scaldato sulla parte superiore fino ad 80° C ma quando parte il circolatore dei radiatori questi me lo raffreddano subito ed il termostato ad immersione quando scende sotto ai 60 °C ferma il circolatore ....Risultato siamo al freddo ............

    Ho fatto allora una modifica ho mandato il t.camino diretto su accumulo entrando sul culmine ed uscendo in basso in modo da avere + riserva d' acqua e lo scambio sembra migliorato ora dovrei abbassare la mandata dei radaitori per dare la precedenza al sanitario ed inserire un miscelatice per tarare i radiatori a 55 °c in modo che mi raffreddino meno l' accumulo !

    Il cliente vuole farmi togliere tutto e mettere bollitore sanitario doppio serpentino da 200 litri e mandare il t.camino diretto ai radiatori........ si lamenta dell' uso eccessivo di legna...

    Non sò che strada prendere !?! Qualcuno mi può dare qualche dritta oppure uno schema da seguire per sfruttare sto benedetto termocamino ?

     
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  2. dotting
     
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    CITAZIONE (niciopearl @ 13/1/2011, 15:02) 
    Ho fatto allora una modifica ho mandato il t.camino diretto su accumulo entrando sul culmine ed uscendo in basso in modo da avere + riserva d' acqua e lo scambio sembra migliorato ora dovrei abbassare la mandata dei radaitori per dare la precedenza al sanitario ed inserire un miscelatice per tarare i radiatori a 55 °c in modo che mi raffreddino meno l' accumulo !

    Soluzione perfetta, ovviamente la caldaia l'avrai collegata allo scambiatore non più utilizzato dal termocamino.

    Non capisco la lamentela del cliente per il consumo della legna, cosa pretende di riscaldarsi con niente.
    Per giunta pare che quanto ad isolamento la casa non sia al top.

    Che elementi che si trovano!!!
     
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  3. niciopearl
     
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    La caldaia la collegherò quest' estate altrimenti dovrà accendere il fuoco anche ad agosto ma intanto vuol come si suol dire tirar avanti col termocamino... !

    Il problema è che sotto si scaldano con la termocucina con un secchietto mi continuano a ripetere...... (Tutto da

    verificare !) o forse la usano come scusa per farmi cambiar tutto e realizzare la loro idea !

    Ho telefonato prima per sapere come và il funzionamento e continuano a lamentarsi che per scaldare i 450 lt deve " dar fuoco a mezza casa per portare il camino a 70°C !!!

    Non se ne và fuori devo per forza accontentarli altrimenti non è più finita !

    Prima soluzione adottata :

    http://img138.imageshack.us/i/soluz1camino.jpg/

    modifica apportata :

    http://img717.imageshack.us/i/soluz2camino.jpg/
     
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  4. Archimede72
     
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    CITAZIONE
    Soluzione perfetta

    Avere l'assenso di dotting credo non sia cosa da poco!


    Edited by Archimede72 - 6/2/2011, 21:51
     
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  5. dotting
     
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    Certo che quelli di sotto si riscaldano con niente, sopra non hanno un tetto sicuramente di merd... che disperderà un casino.
    Vorrei proprio fargli un calcolo di fabbisogno energetico delle due case e poi ci sarebbe da ridere.
    Che non mi vengano a dire che loro confinano con il terreno freddo in basso, come si è azzardato a dire uno in un condominio dove quello dell'ultimo piano stava al freddo e al gelo.
    Da calcolo l'ultimo piano aveva il doppio delle dispersioni di quello del piano terra.
     
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  6. andrea751
     
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    io con termocamino 25 kw per il riscaldamento del piano terra utilizzo 60-70 quintali annui.
    ho circa 110 mq con impianto leggermente sottodimensionato e isolamento sufficente.
    attenti lo accendiamo dal primo pomeriggio alla sera.
    per l'acs utilizzo quasi esclusivamente quella della caldaia a gas!!!
    se utilizzassi il tercmocamino che tra l'altro ha un termostato distinto per acs si abbassano le temperature dell'accumulo e addio riscaldamento!!!!
    sfrutto acs del t.camino solo con temperature a partire dai 60°.....ma dopo che ho messo una cariola di legna!!!!
     
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  7. niciopearl
     
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    Ho visto da questo ed altri forum che la disputa è grande !

    Da una parte chi è favorevole all' installazione di un puffer col termocamino ! Più autonomia !

    Dall' altra chi è contrario a scaldare tutti questi litri d' acqua ! Troppa legna !

    Chi ha ragione !?!
     
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    ...forse il tank in tank col solare termico è una soluzione...che tra l' altro non ti obbliga ad accendere il termocamino d'estate e ti fa risparmiare gas se usi la caldaia...
     
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  9. dotting
     
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    Con un termocamino a legna l'accumulo tampone va installato sempre.
    Con un generatore a pellets si puà anche evitare.
    Hai visto mai un termocamino regolare la "caduta legna"!!

    Sinceramente delle dispute che spesso si trasformano in flame accesi da rivenditori camuffati da utenti in altri forum, in questo ce ne può fregar di meno.
     
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  10. sdamy
     
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    CITAZIONE (andrea751 @ 14/1/2011, 12:05) 
    io con termocamino 25 kw per il riscaldamento del piano terra utilizzo 60-70 quintali annui.
    ho circa 110 mq con impianto leggermente sottodimensionato e isolamento sufficente.
    attenti lo accendiamo dal primo pomeriggio alla sera.
    per l'acs utilizzo quasi esclusivamente quella della caldaia a gas!!!
    se utilizzassi il tercmocamino che tra l'altro ha un termostato distinto per acs si abbassano le temperature dell'accumulo e addio riscaldamento!!!!
    sfrutto acs del t.camino solo con temperature a partire dai 60°.....ma dopo che ho messo una cariola di legna!!!!

    io con una stufa consumo 30 quintali al mese :-(

    appartamento 80mq senza isolamenti....anzi per la strana conformazione 3 stanze su 5 hanno 3 pareti completamente esposte all'esterno :-) sfido un progettista a fare uguale!
     
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    ...complimenti....ti mangi un...bosco di legna ogni 10 anni....
     
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    Seguace

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    Ciao,nicio ci si risente,spero che non hai attuato quella modifica,tu sai benissimo di chi è quello schema,di un venditore su altro forum che i termocamini li ha visti solo su catalogo.In primis mi mette la VAC tra puffer e termo,guarda anche gli attacchi che vanno ai termo,mi mette il termostato sulla pompa del termocamino,ecc.ecc.,cose da pazzi,strano che dotting non abbia detto nulla riguardo quello schema
     
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    ciao tom..........
     
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    tom tom...ce ne era uno che aveva lo stesso nick sulla baia...


     
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  15. IDM
     
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    io con una stufa consumo 30 quintali al mese :-(

    appartamento 80mq senza isolamenti....anzi per la strana conformazione 3 stanze su 5 hanno 3 pareti completamente esposte all'esterno :-) sfido un progettista a fare uguale!

    scusa puoi postare la sagoma del tuo appartamento??
     
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75 replies since 13/1/2011, 15:02   25854 views
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