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Corel.
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Ciao a tutti, a giorni inizierò con la realizzazione del massetto del mio impianto a pannelli radianti.
Questo la stratificazione del massetto fattami dall'ingegnere:
Pannello da 60 mm di Styrodur 3035.
Pellicola alluminio
Foglio polipoprilene
rete elettrosaldata malgia 10 cm filo 5 mm.
Clip per l'ancoraggio dei tubi.
Rete antiritiro zincata, non so la maglia, e credo il filo sia 2 mm
In totale lo spessore del massetto varierebbe dai 6.5 ai 7 cm.
L'ingegnere mi ha consigliato la rete metallica per l'ancoraggio dei tubi in quanto a suo dire con questa aumenterei la conducibilità del massetto.
Ed oltre a questo il massetto, dovrebbe avere una quantità di cemento pari a 400 kg di cemento per 1 mc di sabbia.
Secondo me ci sta qualcosa che non quadra, chi mi da un consiglio?'
Vi ringrazio anticipatamente.. -
giangiman.
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6.5/7 cm mi sembrano molti da quanto ho letto sul forum.
Ti suggerisco di fare attenzione alla livellatura del massetto dove poseranno i pannelli, e la corretta ed adeguata asciugatura. -
jo17771.
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ok per i 6 cm di isolante e per la pellicola termoriflettente, ma il foglio di polipropilene al massimo lo metterei sotto all'isolante, ma non sopra.
Poi fisserei il tubo del radiante con le clip, e sopra massetto con rete, lo spessore del massetto lo farei in base alle esigenze (casa ben isolata spessore minimo, casa mal isolata spessore maggiore ma comunque non più di 5 cm). -
Corel.
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I 6.5-7 cm totali di massetto, sono dovuti al fatto che le clips che agganciano sulla rete, alzano il tubo di 1.5 cm rispetto all'isolante.
Considerando che andrei a montare tubi con diametro 20 mm, sono costretto ad alzare la quota del massetto per poter avere i 4 cm di massetto sopra il tubo.
Lo spazio lasciato per la realizzazione dell'impianto è pari a cm 14-
Questi sono gli spessori degli strati:
Isolante cm 6
Clips cm 1.5
Tubo cm 2
Pavimento 1 cm ...totale 10.5
Di conseguenza, sopra i tubi avrò uno spessore di 3.5 cm.
Per quanto riguarda la barriera al vapore stante a quanto dettomi dall'ingegnere, questa servirebbe a protezione della pellicola di alluminio, dato che l'umidità del massetto, la ossiderebbe facendogli perdere le proprietà termoriflettenti.
Edited by Corel - 24/3/2010, 21:21. -
jo17771.
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perchè usi delle clip che distanziano il tubo dall'alluminio termoriflettente?
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Corel.
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uso le clip perchè mi hanno fornito quelle.
Oggi ho chiamato la ditta che mi fornisce il materiale e mi hanno detto che per fissare il tubo, potrei usare delle comuni fascette da elettricista.
Solo che non mi convince l'idea di poggiare il tubo direttamente sul ferro., non vorrei che le dilatazioni differenti ferro/ tubo mi creino problemi.. -
jo17771.
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la rete nel massetto serve proprio a evitare fessurazione.
Secondo me fissa il tubo direttamente sull'isolante cosi l'alluminio riflette subito e tutto il calore verso l'alto, se distanzi il tubo crei più inerzia scaldando una parte di massetto (quella sotto ol tubo) inutile.. -
Corel.
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Quindi il fatto di mettere il tubo a diretto contatto con la rete non mi crea problemi in virtu delle succesiva dilatazioni?? . -
jo17771.
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Nessun problema . -
Antonbio.
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Anche a me hanno suggerito di fare almeno 6 cm. di isolamento sotto i pannelli radianti a pavimento. Pensavo di usare eps (styrodur c2500), pensate ci siano rischi di imbarcamento del massetto? Esistono materiali piu' resistenti con equivalenti caratteristiche di isolamento? . -
jo17771.
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2500 C - 3035 CS - 4000 CS - 5000 CS, questi sono i modelli di Styrodur per pavimenti, le densità vanno dai circa 28 kg/mc ai 45 kg/mc in funzione appunto al carico.
Il lambda e pressochè uguale per tutti i modelli. -
Corel.
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jo17771
Ti ringrazio dei consigli, sai volevo togliermi alcuni dubbi dato che forse domani inizio a mettere l'isolante a terra.
Quindi ricapitolando.
Styrodur 3035 da 6 cm
Foglio alluminio
Barriera a vapore a protezione dell'alluminio.
Rete elettrosaldata maglia 10 cm filo 5 mm
Tubi ancorati direttamente alla rete tramite fascette
Copro tutto con massetto alla cui sommità, inglobo la rete zincata filo 2 mm.
In questa maniera i tubi saranno staccati dall'isolante per uno spessore pari a quello del filo della rete vale a dire 5 mm.
Lo spessore totale del massetto verrebbe dai 6.5 cm ai 6 cm.
Ha 1; 1.5 cm in più rispetto al limite che mi hai detto tu, ma considera che l'impianto ha passo 10 con tubi da 20 mm, e da quello che ho visto, il tubo da 20 mm viene usato per pavimenti radianti in riscaldamenti undustriali con massetti ben superiori ai miei 6 cm.
Correggimi se ho detto qualche castroneria.. -
dotting.
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6 cm. di Styrodur 3035 CS con kPa di 300 sono un poco al limite dello schiacciamento di un massetto da 6-6,5 cm.
C'è il rischio che ceda qualche millimetro per compressione.
Il cedimento è ovviamente proporzionale, se cede dell'1%, 3 cm. cedono 0,3 mm; 6 cm. 0,6 mm.
In altra discussione avevo indicato per l'appunto in 3-4 cm. massimo lo spessore di EPS da 300 kPa da utilizzare sottomassetto.. -
Corel.
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Credo di aver trovato la soluzione al problema:
1) accorcio le clips fermatubo
2) Stendo una caldana sabbia/cemento dello spessore necessario sul solaio, spessore 1;1.5 cm, e su questa poi poggio l'isolante.
In questa maniera, riuscirei ad avere sempre i 4 cm di messetto sopra tubo, ed avrei un massetto di 5 cm di spessore totale.
Con le clips accorciate, il tubo viene alzato da queste di 7 mm.
In questa maniera con 1;1.5 di ""massetto livella solaio, lo spessore totale del massetto passerebbe dagli attuali 6;6.5 a 5; 5.5 cm.
Credo sia una soluzione fattibile.
Vi posto la foto di una clip tagliata e di quella originale.. -
Corel.
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CITAZIONE (dotting @ 25/3/2010, 09:05)6 cm. di Styrodur 3035 CS con kPa di 300 sono un poco al limite dello schiacciamento di un massetto da 6-6,5 cm.
Dotting come ti ho già detto, ho molta considerazione della tua esperienza e ascolto i tuoi consigli poiche ti considero, e sei, persona veramente competente.
Ora, i tuoi consigli mi fanno venire più di un dubbio sulla serietà della ditta che mi rifornisce i materiali, ( e tu conosci il nome di questa ditta) e comicnio ad avere seri dubbi e perplessità sul fatto di avere scelto una ditta veramente all'altezza.
L'ultimo dubbio, riguarda proprio lo schiacciamento del pannello, tu dici che il limite dello spessore totale di massetto, per un pannello da 300 kpa sono 4 cm, sul sito della ditta, loro propongono per un massetto radiante in utilizzo industriale, con spessore totale di massetto dai 12 ai 18 cm un pannello di 3 cm con resistenza pari a 250 Kpa, mentre per uso residenziale con spessore totale di massetto dai 3 ai 6 cm, ne propongono uno da 150 Kpa.
Questa approssimazione sarà la stessa per gli altri materiali che ho già acquistato ???
Comincio a preoccuparmi..
Massetto pavimento radiantedubbio in fase di realizzazione. |