Ma conviene il solare termico?

Domanda provocatoria..

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    Mi chiedevo, dopo diverse discussioni con parenti e amici.. ma conviene?

    Nel senso, io ho i pannelli solari per integrare il riscaldamento, di per se scaldare la casa costa molto, con un impianto ben strutturato (grazie a dotting) il rientro economico c'è e se proprio vogliamo essere bravi ed ecologisti pure il risparmio per l'ambiente si fa sentire.

    Ma i pannelli per l'acs, convengono veramente?
    Nella famiglia standard.. quindi circa 3 persone, scaldare l'acqua per l'uso quotidiano, ha un costo tale da richiedere l'integrazione con i pannelli solari?

    Non dico in quei casi dove ci sono molte persone (ma ovviamente ci vorrà un grosso accumulo) e dove non arriva il gas o cmq si è scelto di fare un impianto a legna, quindi sicuramente si ha una convenienza pratica.

    Facciamo 2 conti?
     
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    Ho spulciato un po in giro.. ho trovato questi dati:

    Famiglia 4 persone, 100000 litri di acqua calda all'anno,
    per scaldarla a 45° spende 400 euro.

    Con l'integrazione dell'acs a pannelli si risparmiano circa 60-70 euro a per persona annuo.
    Quindi si risparmia circa 280 euro su 400.

    Vi tornano?
     
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  3. lupen3°
     
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    io sono quasi due anni con un 300lt forzato siamo in 5 in piu' attacc diretto alla calda per lavastoviglie e la lavatrice con miscelatore termo a circ 20-30° che dire io svuoto tutti i gorni, pertanto son contento e utilizzo il 55%
    ciao luca
     
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  4. dotting
     
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    Come tutti gli investimenti occorre calcolare un tempo medio di rientro.

    Di "ufficiale" in giro quanto a calcolo di risparmio annuo vi è il documento:
    "Calcolo semplificato del risparmio annuo di energia in fonte primaria ottenibile con l’installazione di pannelli solari"
    documento dell'ENEA che viene utilizzato per le richieste di incentivo del 55%, che si può scaricare nella sottosezione normativa del forum.

    I parametri più importanti poi che entrano in gioco sono il costo iniziale dell'impianto e la fascia solare o meglio l'irradianza locale e in una certa quota la zona climatica, specie per i boiler esterni in CN.

    Poi se uno come lupen riesce a sfruttare l'acqua calda prodotta dal solare termico per lavastoviglie e lavatrice è tanto di guadagnato, ma lui a giudicare dall'avatar è un maestro del riciclo.

    Mi sembra che Telamonio abbia elaborato un foglio di calcolo completo.
    Non ho detto che lo deve realizzare, ho detto che lo ha già fatto, forse!!
     
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  5. AndyB72
     
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    CITAZIONE (dotting @ 7/5/2009, 13:20)
    ma lui a giudicare dall'avatar è un maestro del riciclo.

    :wave.gif:
     
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  6. sunheat
     
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    Non esiste una regola generale bisogna valutare di caso in caso.

    Certo è che per la sola produzione ACS è imperativo spendere il minimo possibile altrimenti i tempi di rientro si allungano troppo.

    In media considera che un circolazione naturale 200 litri installato sta sui 2000/2200 euro.

    Ora, finchè ci sono le detrazioni questo si traduce in circa 1100 euro di rientro in 5 anni attraverso la detrazione IRPEF, restano quindi 1000 euro di spesa da ammortizzare e questo anche in una abitazione servita dal metano, con 4 persone, è fattibile in non più di 4 anni. E la situazione è una delle "meno convenienti".. pensa a chi ha il GPL o a famiglie numerose.

    Quindi in questo caso abbiamo un tempo limite di rientro che comunque resta al di sotto dei 5 anni. Aggiungi poi la comodità dell'abbondanza di acqua calda per la maggior parte dell'anno.

    E non per ultimo l'aspetto ecologista, stiamo risparmiando un bel po' di CO2 al nostro ambiente
     
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    Io mi trovo più o meno nella stessa situazione di lupen 3° .... (2 adulti + 2 bimbi + 1 lavatrice + 1 lavastoviglie);
    non so quantificare quanto risparmio all'anno, però c'è da fare qualche considerazione:
    1) senza solare credo che le docce siano più rapide (per chi vuole risparmiare) e i bagnetti meno abbondanti (come h20 in vasca)
    2) nella stagione invernale appena trascorsa (OTT 09 - APR 10) ho consumato 580 m3 di gas tra riscaldamento (a pavimento con 21° in csa) e acs con un consumo medio di 3,2 m3 al giorno (l'altro inverno ne ho consumato 550 m3!!!)
    premesso questo mi chiedo:
    quanto tempo ci metterò per rientrare nell'investimento dell'integrazione al riscaldamento considerando che:
    1) d'inverno il sole si fa vedere poco
    2) la circolazione forzata costa di più, ha bisogno di più manutenzione e consuma corrente (anche se poca)
    Probabilmente si otterrebbe un maggior risparmio con altre FER (forse FV + PDC) ...
    Che ne pensate?
     
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  8. cammello1234
     
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    e x una famiglia di 2 persone del centro italia con lo scaldabagno elettrico, la convenienza circa quale potrebbe essere?
     
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  9. dotting
     
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    Centro Italia, scaldabagno elettrico: da mettere subito.
     
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    Riporto una piccola esperienza.. ho avuto problemi con l'accumulo quindi l'ho dovuto scollegare.. quindi ora ho i pannelli che integrano il riscaldamento ma non l'acs fino a quando metterò in atto una delle soluzioni che ho trovato.. ma nel frattempo ho fatto 2 conti....

    L'anno scorso, con ACS dai pannelli solari, consumavo circa 9mc di gas al mese in estate, ricordo che siamo 2 adulti e 1 bambina, almeno 1 doccia a testa al giorno, più lavastoviglie collegata ACS e gas per cucinare.

    Quest'anno l'acs è prodotta solo dalla caldaia, risultato, sono a circa 20mc di gas al mese, stesse docce, stesse abitudini.

    Quindi a farla grassa calcolate 15mc di gas al mese.. sempre per farla grassa.. 5 mesi di ACS esclusivamente dai pannelli... 75mc di gas.. fate voi i conti per il rientro.

    O meglio.. fate i conti di quanto deve costare un impianto per avere un rientro logico.
    E' vero che si fa a favore dell'ambiente, si inquina meno.. etc etc.. ma 2 conti ogni tanto non fanno male.

    (PS già scritto anche altrove.. ma mi sembrava giusto ricollegarlo a questa discussione)
     
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  11. vignaden
     
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    le abitudini sono fondamentali per stimare i propri consumi, e più consumi più conviene il solare termico.

    l'estate scorsa in un bimestre ho speso 60 euro di gas per cucinare e acs, siamo in 5 in famiglia, di cui 3 bambini, doccia tutti i giorni, colazione, pranzo e cena a casa.
    usare con accortezza la doccia (apro l'acqua, mi bagno, chiudo l'acqua, mi insapono, mi gratto bene, apro l'acqua, mi sciacquo, chiudo l'acqua ^_^ ) è fondamentale per risparmiare acqua (e si paga pure meno fognatura, che è collegata al consumo dell'acqua) e per risparmiare gas.

    se usassi la vasca da bagno o rimanessi 10 minuti in doccia sotto l'acqua corrente consumerei decisamente di più, moltiplica per 5 il tutto ...



     
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    ok, ma fai l'analisi precisa dei costi... 60 euro in un bimestre.. sono 30 euro al mese... facciamo 20 per l'acs? facciamo anche 25...
    e siete in 5.

    25 moltiplicato per... 5 mesi? facciamo anche 6.. totale assenza gas per ACS, magari è meno magari è di più..

    Sono 150mc di gas.
    In un giorno in inverno, io consumo circa 10mc di gas quando non c'è sole e non uso la stufa.

    Sto solo valutando la spesa per riavere l'acs gratis.. ma per riaverla gratis ci vorranno circa 5anni (escludendo totalmente la spesa iniziale pannelli e accumulo).
     
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  13. vignaden
     
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    mettiamo pure 25x6 mesi, sono 150 euro.

    se un impianto solare per acs durasse 20 anni sarebbero 3.000 euro.

    mi sto per trasferire nella casa nuova, dove ho una froling a pellet con un puffer da 850 litri con serpentina per acs ma senza serpentina per il solare.

    il mio programma è quello di rendere agibile la casa entro settembre e nel frattempo valutare di riscaldare l'accumulo con qualche pannello, contenendo la spesa sui 2000 euro e magari fruendo del 55% in dieci anni.



     
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    E' appunto quello che volevo mettere in evidenza.
    Dato che ho sentito gente che ha in mano preventivi per il solare per produrre ACS e con cifre anche di 5/6000 euro... valutare bene questi numeri prima di fare gli investimenti ;)
     
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    Come riportavo anch'io altrove :) bisogna massimizzare lo sfruttamento dell'acs collegando il solare a lavatrice e lavastoviglie; in ogni caso anche il preriscaldo in inverno ha il suo vantaggio per la caldaia (che lavora meno) e per ultimo il costo del gas che tende in genere ad aumentare negli anni e mai a diminuire.
    Sicuramente la spesa deve essere ben valutata altrimenti i tempi di rientro si allungano inversimilmente.
     
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