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relazioni defrost /T esterna /umidità
da questo grafico, sembra che la T esterna, sia una condizione che vincola maggiormente i defrost rispetto l'umidità che attualmente è abbastanza bassa 65-70%Attached Image
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CITAZIONE (EmilianoM @ 4/1/2015, 21:45) Penso che impazzirei a fare questa roba sempre.
diciamo che ora stai giocando e ti stai divertendo .... sopratutto con l'ultimo grafico 
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porto a conoscenza, visto che a qualcuno magari può servire il ROCON M1 e quando solitamente viene utilizzato ( x correggere errori impianto o per esigenze particolari del cliente )
caso reale ( farina non del mio sacco )
piccola villetta a schiera a due piani ristrutturata da 70+70 metri quadri. Cappotto e tetto isolato.
piano terra con una sola parete esterna.
configurazione originale: due piani messi in parallelo, testine comandate da termostati ambiente.
Risultato: gran casino generale, 22 gradi piano piano terra e 17/18 gradi in primo piano. nonostante le convinzioni del cliente finale al piano terra abbiamo pochissime dispersioni, al primo piano abbiamo la stessa situazione.... ma con in più un tetto che fa sì che il primo piano disperda molto molto di più del piano terra che ha solo una parete da 4metri per 3 in esterno.
il cliente che mi dice? ma perché su c è freddo, il calore non dovrebbe andare in alto? in realtà è il tetto che disperde il giusto, ed è sotto che non ci sono proprio dispersioni. le testine del primo piano sono sempre aperte, quelle del piano terra aprono e chiudono. ogni tanto al piano terra accende il camino per questioni estetiche, nel week end resta acceso giornate intere, quindi testine chiuse sotto che si aprono e si chiudono a sorpresa creando casino.
soluzione: miscelatore piano terra e miscelatore primo piano entrambi impostati a 20 gradi e entrambi con la loro pompetta da 40watt. quando la temperatura del piano terra va a 19,9 , si apre leggermente il miscelatore, quindi ho una piccola portata di acqua fredda del piano terra che si mischia con quella del ritorno del primo piano.
Il primo piano è quindi sempre in temperatura e quindi anche lui prende una piccola quantità d acqua per volta e non si beve tutta l acqua fredda di ritorno dal primo piano quando si aprono le testine.
l hpsu lavora in climatica, e ha praticamente sempre una temperatura di mandata maggiore di quella che "potrebbe avere" quindi vengono chiaramente penalizzati i consumi.
il cliente finale è passato dal GPL alla pdc, quindi sta risparmiando moltissimo comunque.
Per completare : ROCON M1 € 118 +iva collegato al Rocon U1.
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ora va a nozze Attached Image
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CITAZIONE (serigor @ 5/1/2015, 09:11) Se non ricordo male c'è Min Performance, non sono a casa e prima delle 14 non riesco a darti informazioni.
Sono le 16:00 e mercoledì si torna a scuola: hai finito i compiti ?
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CITAZIONE (EmilianoM @ 5/1/2015, 16:09) CITAZIONE (serigor @ 5/1/2015, 09:11) Se non ricordo male c'è Min Performance, non sono a casa e prima delle 14 non riesco a darti informazioni. Sono le 16:00 e mercoledì si torna a scuola: hai finito i compiti ?
 , io lo rimanderei a settembre
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sono a casa, ho sbagliato volevo di re le 16 ora vado a prendere le informazioni
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CITAZIONE (serigor @ 5/1/2015, 16:41) sono a casa, ho sbagliato volevo di re le 16 ora vado a prendere le informazioni
Noi ti controlliamo  
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CITAZIONE (EmilianoM @ 5/1/2015, 16:49) CITAZIONE (serigor @ 5/1/2015, 16:41) sono a casa, ho sbagliato volevo di re le 16 ora vado a prendere le informazioni Noi ti controlliamo
lo controlli ......
Emy, la T interna ora è impostata da cronotermostato a 20° fino a alle 24 ?
La T rilevata dalla sonda dell'unità esterna è T Oudside ?
altra richiesta .....mi dai i dati ora per calcolarmi la potenza termica che stai fornendo ?
Grasssie
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durante la notte dalle 00.00 alle 7.00 consumati 8.3 Kwh, dalle 00.00 alle 17.00 consumati 14.9 Kwh. Ora la temperatura in casa è 20.2
Avete notato la differenza di 4° C tra TA e TA2
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CITAZIONE (irisplus @ 5/1/2015, 17:08) mi dai i dati ora per calcolarmi la potenza termica che stai fornendo ?
Dati attuali (17:19):
CITAZIONE (irisplus @ 5/1/2015, 17:08) Emy, la T interna ora è impostata da cronotermostato a 20° fino a alle 24 ?
CITAZIONE (EmilianoM @ 4/1/2015, 21:26) Su questa basa ho aggiustato la programmazione oraria: 
CITAZIONE (irisplus @ 5/1/2015, 17:08) La T rilevata dalla sonda dell'unità esterna è T Oudside ?
Si' e' la sonda in prossimità dell'unita' esterna (lato nord della casa).
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ok, ora spazio a Serigor
la climatica lavora su Ta2 (sonda macchina esterna) o su Ta sonda aggiuntiva ?
Axxo 20° mi sembrano tanti ... se la climatica lavora su quella sonda e la T non è esatta mi sa che per forza non ti riscalda ( la sonda unità esterna è al sole ? Ma sono veritieri le T ammettendo pure un minimo di approssimmazione ?
La T mandata è praticamente = al ritono macchina spenta ( spread ch 2 ) e circolatore attivo.
La t richiesta dal cronotermostato a quanto è ?
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CITAZIONE (serigor @ 5/1/2015, 09:11) Se non ricordo male c'è Min Performance
Ricordavi male, quindi hai la versione vecchia del software. Io chiamerei l'assistenza per fare l'upgrade all'ultima versione.
Quindi le mie configurazioni pubblicate attualmente per la modulazione della pompa di circolazione non vanno bene.
Sintetizzo le evidenze dal display di serigor:
-> Richiesta Riscaldamento da parte termostato
-> Unita' esterna spenta !!! => non sei nelle condizioni che ti avevo chiesto di verificare
-> T mandata = 24 gradi C
-> T ritorno = 24 gradi C
-> Modulazione pompa = 60 %
-> Portata = 1.146 l/h
-> T esterna = 16 gradi C
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infatti ma questo si sapeva
io farei intanto un copia e incolla
a volte mi sembra di parlare da solo ...
CITAZIONE (irisplus @ 3/11/2014, 14:49) CITAZIONE (serigor @ 3/11/2014, 13:13) CITAZIONE (irisplus @ 3/11/2014, 11:24) ho posto il seguente quesito al rivenditore:
Min performance 10-100%
Max performance 20-100%
Ieri sera ho variato questi valori, nel mio caso ha un nome diverso "PWM Min" e "PWM Max"perchè ho l'aggiornamento precedente, ed era impostato su 0% e lo portato al 40%, il max era impostato a 50% e lo portato a 55%. Ma se si parla della modulazione del circolatore, come mai l'anno scorso andava anche al 100% se era impostata al 50%?
Da quelche parte era spiegato
Come ultima configurazione prima dell'aggiornamento aveva
"PWM Min" modificato da 50 % a 55 %
"PWM Max" modificato da 85 % a 95 %
CITAZIONE (EmilianoM @ 13/3/2014, 11:12) CITAZIONE (robertor.8585 @ 13/3/2014, 07:31) Un'altra cosa che ho notato è che la portata segnata sul display non cambiava in modo proporzionale alla velocità del circolatore, per es:
Pwm min 45% 1100l/h
Pwm min 55% 900 l/h
Pwm min 65% 900 l/h
Avevo più che altro una variazione di pressione. Per gli esperimenti fatti nelle serate scorse, PWM Min limita il valore massimo della portata effettiva su cui il circolatore può modulare. c'era dell'altro ma bisogna cercare
si è al contrario e questa cosa era già stata detta
Edited by irisplus - 5/1/2015, 17:52Attached Image
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Per il momento propongo questo assioma per convertire tra di loro le configurazioni vecchio SW e nuovo SW:
PWM Min = 100 - Max Performance
PWM Max = 100 - Min Performance
Per cui ti propongo di impostare questi valori:
PWM Min = 100 - 70 = 30% [eventualmente puoi abbassarlo ulteriormente per aumentare la portata ed aumentare la potenza termica]
PWM Max = 100 - 40 = 60%
in modo da allinearli al desiderata di cui avevamo discusso nelle pagine precedenti.
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