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attento, un volume di aqua calda avrà anche tot calorie....
Mettiamo che siete due inquilini, i fissi vanno divisi in parti uguali per ogni appartamento (abitato o non), poi ti rimane la quota energia, tu in un mese avrai tot kw termici di risc o raff + tot kw termici per l'acqua calda, mettiamo (mettiamo), 200 + 50, il tuo vicino invece 250+30, il totale dei Kw termici forniti è dunque 530, ora la componente energia in bolletta comprende anche il mantenimento in temperatura dell'accumulo ma penso sia una quota che potete trascurare e lasciare accorpata , quindi prendi tutto quello che concerne i costi di fornitura e li dividi per il totale dei kw forniti dalla pdc e poi lo moltiplichi per i kw termici di ciascuno avendo così la propria quota parte....CITAZIONEcerto si sarebbe da caapire perchè nel CA502M collegano i contatori acqua calda e fredda, magari non solo per una visualizzazione.
attento, questi però sono attaccati ai tubi del risc/raff, calcolerà volume e temperatura per calcolare le calorie. -
fandrea2.
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CITAZIONEtu in un mese avrai tot kw termici di risc o raff + tot kw termici per l'acqua calda, mettiamo (mettiamo), 200 + 50, il tuo vicino invece 250+30, il totale dei Kw termici forniti è dunque 530
certo il problema resta secondo me sapere quanta energia termica è servita per tot mtcubi di acqua calda, allora dopo il calcolo è semplice.CITAZIONEattento, questi però sono attaccati ai tubi del risc/raff, calcolerà volume e temperatura per calcolare le calorie
appunto i due contatori acqua calda e fredda entrano nel CA502M solo come dato per un'eventuale lettura seriale.
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.CITAZIONEcerto il problema resta secondo me sapere quanta energia termica è servita per tot mtcubi di acqua calda, allora dopo il calcolo è semplice.
o vedi se c'è un'entrata anche per l'acs e metti un sensore anche li o metti un altro contacalorie, solo in versione caldo ,quindi il codice che avevi dato tu all'inizio, solo per l'acs, poi fai la somma, si potrebbero anche collegare e fare le somme in automatico...certo che il calcolo lo potete verificare tuti assieme, vi costerebbe comunque meno di un amministratore!!!!
il calcolo delle calorie deve avere più dati per essere fatto altrimenti è un numero non un calcolo!!! volume trattato e temperatura fornita, quindi ti da anche il volume!!!! che lettura seriale, quella è un'altra cosa!!!!. -
fandrea2.
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CITAZIONEvolume trattato e temperatura fornita, quindi ti da anche il volume
questi li abbiamo, metri cubi li da il contatore sulla linea acqua calda e la temperatura è quasi sempre costante 44°c mai trovata inferiore se non in casi di anomalia impianto appena avviato.. -
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forse non hai capito, per darti i KW che leggi sull'apparato servono due componenti, volume, che leggi, e temperatura, che leggi, da li il modulo ti calcola i KW, hai capito o no? se alzi la temperatura sul pannello della pdc per quel che riguarda l'accumulo, che presumibilmente sarà un po' sopra i 44°, vedrai che il volume diminuirà di un po', visto che mandando acqua più calda al radiante ne servirà meno visto che la termostatica del radiante manterrà la temperatura in circolo sempre alla stessa T.
Se alzi anche la T sulla termostatica allora aumenteranno i kw, in quanto con T più alta dell'accumulo e volumi più alti aumentano anche i kw.
o metti un contacalorie anche per l'acs di ogni appartamento o complicati la vita....
cosa non ti è chiaro ancora?. -
fandrea2.
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ops.. diciamo che mi è chiaro che la vità per quanto riguarda la partizione della bolletta sarà molto complicata 
per quanto riguarda le temperature l'acs è a 44 e l'impianto di raffrescamento gira a 19°C
non ho capito molto bene la spiegazione perchè certi termini sono arabo... cmq la cosa che mi è chiara è che quantificare l'energia termica per l'acqua sanitaria è un bel casino, dovremo andare a naso, una volta tolta la parte del riscaldamento che è registrato l'altro troveremo un compromesso.
conosci la PDC STIEBEL ELTRON? è quella che mi hanno montato.
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.CITAZIONEcmq la cosa che mi è chiara è che quantificare l'energia termica per l'acqua sanitaria è un bel casino, dovremo andare a naso,
Allora non hai capito nulla....vedi che non sono di certo un lumnare nemmeno io, ma questo tuo problema credo sia una cosa elementare da risolvere....chiedi o comunque accorda di montare tutti un altro contacalorie sulla mandata di acqua calda sanitaria, uno per ciascun appartamento, questo se il contatore non ha un'entrata anche per quello o si riesce ad inserirne una ad hoc.
poi siete a posto, i fissi vanno divisi in per 4; sommate tutte le calorie, dividete la cifra della bolletta senza i fissi per il totale delle calorie di tutti e quattro gli appartamenti e moltiplicate ognuno per le proprie calorie, quella è la vostra quota. Gli appartamenti vuoti, non avendo consumi avranno solo la loro quota per i fissi, gli altri in base a quanto consumano, sia per il riscaldamento sia per l'acqua calda.
tenete un piccolo registro condominiale, una copia a testa per ogni appartamento, dove mettete, le letture del giorno ultimo contabilizzato in bolletta, così avete traccia dei kw termici "usati" in quel periodo, altrimenti dovreste resettare i dati ad ogni bolletta o il contatore dovrebbe avere una funzione ad hoc....
Se poi non hai capito altro....certo che spendi una volta e via, altro che amministratore...
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fandrea2.
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adesso è tutto chiaro, si credo sia la soluzione migliore cercare di avere traccia anche dell'energia dell'acqua calda, cosi facendo il calcolo è matematico.
ho inviato una richiesta tramite email di assistenza alla watts chiedendo se con qualche tecnico potessi trovare una soluzione all'impianto esistente, in altro caso dovremo passare alla soluzione che mi suggerivi tu.
grazie. -
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Mi pare di aver letto che solo un prodotto della watts ha 3 ingressi per calcolo calorie ed è simile a quel apparato che ti ho postato dunque probabilmente la questione è solo far installare dei contacalorie sulle mandate di acqua calda sanitaria, una sonda sarà comune per tutti e sarà sul tubo di arrivo dell'acqua fredda dall'acquedotto e una sonda per ciascun appartamento che andrà in altrettanti contatori.
Comunque anche con i soli volumi in mc di acqua calda puoi risalire ai kw in quanto hai una temperatura tendenzialmente fissa di entrata dell'acqua dell'acquedotto, la misuri una volta o ci metti un termometro ed hai una temperatura fissa nell'accumulo quindi si può calcolare l'energia necessaria al salto di temperatura, poi avendo anche i volumi risali ai KW...ovvio che ti conviene vedere di installare un altro contacalorie, non credo tu vada oltre i 2-300 euro installati, se poi ne fate montare 4, uno per appartamento, un prezzo lo spunti..... -
fandrea2.
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si appena tornati dalle vacanze ho un'appuntamento con nuovo inquilino e ditta costruttrice e propongo che vengano messi altri 4 contacalorie.
in caso contrario vorrei capire la formula per calcolare la probabile energia usata dalla temperatura in entrata e dalla temperatura in uscita, i mtcubi li abbiamo potrebbe essere cmq abbastanza reale.. -
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Come ti dicevo non sono un tecnico quindi per i calcoli o cerchi sul web o speri che intervenga qualche esperto, sul forum ce n'è a bizzeffe...
Comunque ricorda a tutti che un amministratore costa di più.... -
fandrea2.
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hai ragione è per quello che mi sbatto, vorrei evitare i 300-400 euro all'anno di amministratore. e cmq anche lui non credo si possa inventare i dati, userebbe lo stesso sistema.
grazie molto gentile
Andrea. -
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infatti, perchè poi anche lui farebbe monatare dei contabilizzatori per dirvi quanto pagare...e paghereste anche quelli voi... . -
fandrea2.
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appunto, ho trovato una formula adesso vediamo se riesco a metterla in pratica... 
altrimenti
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fandrea2.
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rieccomi, ho trovato nel pannello della pompa di calore i kwh elettrici consumati, mi dice 640 kwh per riscaldamento e 700kwh circa per l'ACS
litri acqua consumata 20mtcubi circa
kwh visualizzati sul contaenergia 800 circa
il mio inpianto ha un COP di 1,3 circa???
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