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Posts written by margiop

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    Mi sono spiegato male.
    Non abilitati ma accreditati dalla froling.
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    pdc aria-acqua reversibile (caldo-freddo) abbinata a ventilconvettori e accumulo per acs. impianto semplice e relativamente economico, perfetto per la futuribile integrazione con il FV.

    la domanda sorge spontanea ... perchè non hai fatto una casa più piccola ?
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    CITAZIONE (focoz @ 30/10/2014, 12:35) 
    Ehmmmmm dove le trovo queste info????? :ops.gif:

    progetto del termotecnico, relazione da presentare al comune, legge 10/91.
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    il prezzo che l'idraulico dovrebbe praticare per la 34 kw è di circa 10.000 + iva fornita e posata, mera sostituzione della caldaia a gasolio.
    il puffer da 1000 litri con serpentina inox per acs istantanea fornito e posato stai sui 2.000 + iva.
    stiamo larghi ci aggiungo altri 2.000 euro, sono 14.000 + iva.

    la cosa migliore da fare è farsi dare l'elenco di idraulici abilitati all'installazione da ogni singolo produttore, direttamente o attraverso il rappresentante/distributore di zona.
    farsi fare i preventivi, discuterne ed arrivare alla soluzione.
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    CITAZIONE (Amicodelgjat @ 29/10/2014, 17:44) 
    come pensi di raffrescare e deumidificare?

    con un termocamino reversibile, carichi la cenere, lui raffresca ed alla sera porti la legna prodotta in legnaia :D :D :D :D
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    se avessi la potenza da installare alla T di progetto si potrebbe fare qualche speculazione in più.
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    di dove sei ? basta la regione.
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    CITAZIONE (focoz @ 30/10/2014, 11:00) 
    Ah... mi spiazzi...... quindi è così categoricamente sconveniente la pdc rispetto al metano? Il solare termico è da evitare in entrambi i casi????? potreste spiegarmi qual'è il motivo?
    Grazie

    Stefano

    no, non categoricamente.

    parto dal solare termico, fatti due conti, vedrai che non lo ammortizzerai mai.

    la pdc potrebbe essere conveniente se tu raffrescassi e non solo riscaldassi.

    nel caso di solo riscaldamento e acs il seasonal cop (efficienza stagionale) della pdc in zona E è intorno a 2,5-3, dipendendo molto dalla stagione (freddo, umido, etc).

    secondo me dalla zona A alla zona C un impianto con pdc reversibile e distribuzione a ventilconvettori in abbinata al fotovoltaico è il top. la zona D è da valutare.
    in zona E se c'è il metano vai via più tranquillo, in zona F escluderei proprio le PDC, a meno che non ti regalino la corrente.
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    consiglio sintetico, in passato sono state fatte molte discussioni a riguardo.

    se hai il metano metti una caldaia a condensazione correttamente dimensionata. l'acs con bollitore alimentato dalla stessa caldaia. il bollitore può essere con pdc (tipo nuos) da usare in tale modalità solo d'estate.

    se hai il gpl metti la pdc.

    in entrambi i caso non mettere il solare termico, risparmia i soldi.
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    CITAZIONE (cosmic @ 30/10/2014, 10:05) 
    A mia figlia di 7 anni ho insegnato a fare la doccia in 2 minuti con 2 litri d'acqua... vediamo quanto dura :( ...

    2 minuti ? :D
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    CITAZIONE (cosmic @ 30/10/2014, 09:47) 
    Ma perché in genere solo noi uomini siamo sensibili alla riduzione dei consumi energetici e di materie prime per la salvaguardia ambientale :sad2.gif: :sad2.gif: :sad2.gif: ...

    Tutto dipende dalla F :mf_bookread.gif:
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    CITAZIONE (paolomak @ 30/10/2014, 06:16) 
    Ieri prima accensione con 8 kg (anche perché qualcuno ha lasciato aperta una finestra per 2 ore :ranting2.gif: )

    Inviato tramite FFMobile

    VMC

    Ventilazione Muliebre Casuale :rotflmao.gif:

    il nemico numero uno della VMC non è la polvere nei condotti, non è l'inefficienza energetica ... è la DONNA :ranting2.gif:
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    CITAZIONE (Pusillanime @ 29/10/2014, 22:46) 
    e quanto vi è costato fare 2 centrali mantenedole separate? per la cronaca il referente froling che abbiamo sentito per una caldaia da 35kw, puffer da 1000 litri e stoccaggio credo di 40/50 quintali alla fin della fiera mi ha chiesto qualcosa come 25k euro ivati con la messa in opera piu iva.

    6000 euro per la sola installazione della caldaia piu 4000 e qualcosa per l adeguamento del resto dell impianto. Deduco che siamo intorno ai 15000 euro per la sola caldaia e materiali connessi ad essa forniti da froling.

    Facendo due centrali separate avrei bisogno di doppi materiali, doppio stoccaggio, doppio puffer e cosi via...a occhio 50k euro di roba?

    saluti

    10.000x2

    sui fornitori nel mondo dell'edilizia, idraulici in primis, stendo un pietoso velo.
    ti allego il listino froling di un paio d'anni fa (da scontare e applicare l'iva), non tanto per i prezzi assoluti ma per quelli relativi.
    la differenza tra la 10 kw e la 25 kw è del 15%, mentre la potenza è superiore del 250%.
    questo è ovvio ma non per tutti, potenza doppia non è doppio prezzo.

    la caldaia a pellet sostituisce integralmente quella a gasolio, non è necessario rifare l'impianto. canna fumaria, mandata, ritorno, scarichi sono gli stessi.
    peraltro rientri nel 65% di detrazione, mica bruscolini. ma non dirlo all'idraulico, perchè il prezzo altrimenti raddoppia ...

    secondo me, a grandi linee tutto compreso, pure l'iva, fornitura e posa di caldaia da 35 kw con accumulo da 1000 litri (produzione acs stantanea con serpentino di acciaio inox) dovresti collocarti nell'intorno dei 15.000 euro.

    quindi 15.000x2=30.000 come facciano ad arrivare a 50.000 non ne ho idea (anzi, ce l'ho ...).

    con la caldaia unica hai metri di tubi coibentati da portare ai relativi punti di utilizzo, sia per il riscaldamento che per l'acs. per quest'ultima dovrai sicuramente pensare ad un sistema di ricircolo. inoltre vista la potenza in gioco la centrale termica a norma avrà un bel costo. se poi pensi ad una soluzione esterna alle due case e "centrata" il prezzo decolla.

    riguardo al deposito cosa hai pensato di fare ? tieni conto che anche il deposito è soggetto alla normativa antincendio.

    PS non entro nel merito di avere una caldaia in comune perchè ce ne sarebbe da dire ...(contabilizzazione, costa; manutenzione, costa, bisogna dividerla); etc).
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    Fatti fare il preventivo completo, non solo della caldaia, ma di tutta la centrale termica, a norma ovviamente.
    Vedrai che la differenza non sarà elevata.
    Se poi devi anche contabilizzare ...
    Io avevo la tua stessa esigenza, alla fine abbiamo preso due froling.
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    come complicarsi inutilmente la vita.

    io farei due impianti completamente separati, ognuno così composto:

    caldaia a pellet da 34 kw (sempre che non si possa ridimensionare la potenza) e ...

    soluzione 1) accumulo di 1000 litri (con serpentina acs) che fornisce il calore necessario nel periodo di tempo che serve alla caldaia per accendersi ed andare in temperatura (caldaia on/off).

    soluzione 2) no accumulo. boiler per acs. caldaia always on modulante.

    la soluzione 1) è indicata per pendolamenti della T ambiente.

    la soluzione 2) è indicata se tieni la casa 24/24 in temperatura.

    deposito pellet correttamente dimensionato.

    due impianti è meglio che one
3406 replies since 17/12/2009
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