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Posts written by Amicodelgjat

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    CITAZIONE (dondavi @ 11/6/2015, 10:39) 
    la casa è grande, la stufa è piccola, il termopompa mangia in casa, l'isolammento a terra sarà modesto.... conto che tutto questo faccia lavorare la stufa almeno per 10qli al'anno che su 100gg sono 10kg al gg.
    poi ti faccio sapere cosmic, ormai il danno è fatto, la stufa l'ho comprata, la canna fumaria pure, manca solo la vmc...
    400mc paolo sono h24 in questo periodo?? avrei dtto dipiù, ma se son h24 èun altro discorso..., 120mc di ricambio è ragionevole.
    però 400mc son sempre 1vol/h nel tuo caso...

    lavorare con il termopompa su aria interna in casa equivale a scaldare l'acqua a legna....ok che vuoi far fuoco ma....allora chiedi ai vicini se vogliono scaldarsi con pdc e montala in salotto...così puoi fare più fuoco :D
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    ma si che scherzo, a me se Flavio si arrabbia dopo tutti i pali che mi ha lasciato non me ne frega proprio niente, ormai tutti sanno privatamente perchè non faccio più il suo nome nel forum......
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    mmmmhhhhh.... quindi ti serve proprio una macchina che non ce la faccia proprio a scaldare così puoi accendere la fiamma..... :D
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    CITAZIONE (dondavi @ 10/6/2015, 12:11) 
    seim troppo sintetico stefano si fa fatica a seguirti: in sostanza dici che il caldo c'è e che con la mydatec ad es che muove 300mc nn ce la fai a raffreddare, ho capito giuso?
    io son dacordo oalmeno considero quest un limite grosso di queste macchine che a io aviso in case singole di 5-600mc dovrebbero almeno muovere 1 vol ora o giu di li con almeno i 50% di rcircolo come fa la macchina di emiliano ad es che ha la let.
    il problema i quella è che per funzionare correttamente necessita di ingressi idronici e quindi pdc, e far dialogare e due macchine è sempre una cosa impegnativa.
    cmq steano da noi non è come da cosmic, lui è a trento, tutta un'altra musica..

    come non quotarti don, come non quotarti????
    una macchina per garantire fresco deve fare almeno 1 volume ora :thumbup.gif: con una buona quota di ricircolo (50% chi l'ha detto? con 1000 cubi spinti e il 20% di ricambio ne fai 200 mc/h che sono non pochi)...ricordandoti che la let di emiliano non ha la serranda, potrebbe averla, pagando....anche se si è vista la risposta dei loro tecnici.
    Non è che per funzionare correttamente richiede impianti idronici, senza fa solo ventilazione e deumidifica fino al 65%....poi se non condensa ad acqua stai duro...figurati per il fresco....

    CITAZIONE (cosmic @ 10/6/2015, 15:33) 
    CITAZIONE (nhrialto @ 10/6/2015, 13:21) 
    ... che fa 1000 mc!

    Sicuramente capisco poco o nulla, ma macchine da 1000mc/h in una casa media di 150mq (450mc scarsi) non servono, non si sta parlando di centri commerciali degli anni 70, se la casa è una camera iperbarica e in inverno ci vuole poco e niente per tenerla calda, in estate sarà uguale, una volta a regime basterà pochissimo per tenerla a T di comfort... poi se si vogliano avere 18 20 gradi quando fuori ce ne sono 35 serve la macchina del centro commerciale altrimenti credo che anche una Nilan con i suoi 200mc/h possa farmi stare a 24 gradi...
    A parte la UTA di Amico, esiste in commercio una UTA per il residenziale che fa 1000mc/h?... se si, quale?... se no, un motivo ci sarà!...

    i centri commerciali solitamente fanno intorno ai 10 volumi ora di giro d'aria, tanto per informazione...perchè altrimenti è facile scrivere castronerie ;)

    e chi ha parlado di iperbarica? la sai la pressione che devono tenere? :D

    esiste una uta come la mia? no....quanti listini pieni di macchine da sottoprezzare per piazzare una macchina simile ci sono? molti...chi guadagna di più chi ti da una cosa a 10 o chi prima ti propone una cosa da 5 poi ti propone di aggiungere una da 3 e quando hai comprato ti "risolve" i problemi dicendoti di aggiungere una cosa da 4? la matematica non è un opinione, tant'è che le cifre degli impianti volano come le acquile...alti....

    CITAZIONE (dondavi @ 10/6/2015, 16:00) 
    hai detto bene cosmic, una volta entrati a regime...
    con tanta massa interna, stando attenti ai carichi interni, una volta entrati a regime basterà davvero poco...
    quello che mi spaventa non avendo l'abitudine a questo tipo di casa e non essendo solo io che ci vivo è arrivare ad un certo punto enon avere nessun sistema per portare fresco veloce in casa.
    e il valore di 1.8kw o giu di li che fa l'elfo lo fa sempre considerando aria esterna, non isotermica interna, è un mondo di differenza, in pratica per portare da 35gradi a 25 interni la termodinamica si mangia buona partedi quel 1.8 che in recupero statico sarebbe gratis limitando la sua potenza effettiva con il risultato di avere t di mandata elevate e portate basse.
    lo stesso 1.8kw in pieno ricircolo (split da 7000btu) farebbe un lavoro ben diverso anche se concentrato e magari poco confortevole preso così da solo ma come potenza frigo è un altro pianeta.

    in case con 600mc non sarebbe male averne 1000 di aria trattata, ne basterebbero anche 600 ma non tutta esterna, è una fatica portare l'aria da 35 a meno di 25 per pareggiare la t interna.
    pois la temperatura in entrata nelle batterie di post di una uta variano generalmente tra 7 e 14 gradi, in base alla quantità di deumidifica che si desidera.

    dondavi number one

    CITAZIONE
    in base al diagramma psicometrico prendendo la quantità assoluta di acqua presente nell'aria alla t di uscita dell'acqua dalla batteria si avrà il calcolo della ur dell'aria che si va a immettere in ambiente una volta riscaldata o miscelata alla t interna.

    stica

    CITAZIONE (nhrialto @ 10/6/2015, 17:16) 
    ma cosa vuoi che ti risponda, chiedi ad amico o bergo!
    Solo loro sanno (ormai stanno dietro da parecchio tempo sul riscaldamento ad aria) perchè vanno dai 500 mc/h in su ...

    P.S.
    piccola rettifica: non lo sanno solo loro ma è evidente che hanno "studiato" di più per la custom uta.
    Aggiungo anche iris che mi sembra abbia intenzione di prendersi una macchina da 500 mc/h, purtroppo in questo periodo fa l'indiano.

    grazie nh della precisazione..... ;)

    e si, gli ho mandato anche sms ma non ha risposto.....ecco, la macchina di iris almeno dovrebbe avere serranda per ricircolo, regolazioni più particolari e un freecooling (per gli appassionati) maggiore della LET

    CITAZIONE (paolomak @ 10/6/2015, 21:44) 
    Eccomi qui. Manco da poco e cosa ritrovo? Un forum sconquassato. Cosa è successo?
    Ma veniamo al dunque. Il sistema a tutt'aria progettato da me è stato pensato soprattutto per la gestione estiva. Comunque in inverno ha funzionato egregiamente, ma la vera difficoltà è gestire il freddo in quanto più fastidioso. Premetto che siamo ancora in fase di test e configurazione impianto, ma i risultati sono ottimi. Ho 25 gradi costanti in casa senza sentire il minimo movimento d'aria. Ho anche verificato che il deumidificatore deve essere utilizzato solo in condizioni limite in quanto richiede parecchie risorse energetiche. Per questo motivo stiamo modificando il software per deumidificare in altro modo. Consumi con acs a 52 gradi e raffreddamento e ventilazione vanno via 10 kw al giorno, con propensione a calare con le nuove ottimizzazioni che stiamo pensando. Il comfort è ineccepibile.

    Inviato tramite ForumFree Mobile


    se ti sente Flavio a dire che è stato progettato da te :D
    per deumidificare anche noi abiamo dei dubbi...ma oramai anche le modifiche per il termocamino sono volte al termine ...altre implementazioni non ne faremo....

    CITAZIONE (cosmic @ 10/6/2015, 21:41) 
    Piu di una volta ho scritto pubblicamente a dondavi che con il suo involucro l'ideale sarebbe la UTA di Amico, ma qui si stava parlando di una piccola VMC capace di fare un po di caldo e un po di freddo da far funzionare abbinata ad una stufa ad accumulo, qualcosa che assorbe poche centinaia di watt (quindi pochi kW/h giornalieri) e che garantisce la copertura delle sole mezze stagioni... la stufa per dondavi è un punto fermo e se installa la UTA di Amico non accenderà nemmeno un fiammifero...

    L'ELFOFresh va (in riscaldamento) dai 1,82 kW del 200 ai 5,02 del 650, passando da 2,31 e 3,60 kW rispettivamente del 300 e 500.
    Cerco il link del PDF se non lo trovo ti mando il PDF via mail.

    :wacko: :wacko: quindi potrebbe rompere qualche finestra cosi può aver la possibilità di aumentare il fuoco nella stufa, potrebbe funzionare :D
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    CITAZIONE (cosmic @ 9/6/2015, 13:01) 
    CITAZIONE (Amicodelgjat @ 9/6/2015, 00:05) 
    se l'elfo o le macchine termodinamiche in generale producessero più molta più energia di quella che recuperano dall'espulsione sarebbero macchine applicabili anche in una baracca di ferro......chi ha l'elfo tipo bassano ha un fior fiore di pdc affiancata, elfosystem è il progetto generale.....comunque provare per credere, io aspetto qualcuno al varco, le mie info su elfo ed elfocompact le ho, ora aspetto qualhe santo...magari con super dati su emocms

    Cosa centra la baracca di ferro?, dovrebbe essere chiaro a tutti che sistemi tutt'aria sono realizzabili in involucri con prestazioni di isolamento elevate, ce lo hai insegnato tu Amico... per quanto riguarda la potenza necessaria, fino a ieri per scaldare la casa di Bergo bastava un termoventilatore elettrico da 2kW del valore di 20€, mentre ora una MyDATEC RT 300 V da 3kW (la stessa che utilizza FFede come unica fonte) non è più sufficiente... che poi l'efficienza non possa raggiungere livelli di Nilan o della tua UTA per via della mancanza del recuperatore statico è un'altro discorso e te ne do atto...
    paolobassano ha quasi 250mq e quasi 1000mc di struttura con consumi bassissimi e un utilizzo non continuo dell'ELFO 300 che rende poco più di 2kW quindi è abbastanza ovvio che non poteva bastare...

    fermo la...molti confondono potenza e confort....quando va bene pensano al confort, sono stato abbastanza chiaro, se una termodinamica produce molta più energia di quella che assorbe è la soluzione per l'umanità, basta dimensionarla e via, diffusori perimetraliche lambiscono le pareti esterne delle case per smorzare la radianza fredda data dalla cattiva trasmittanza ed è fatta....però...
    io ho insegnato? per l'amor del cielo....anche perchè se fosse così evidentemente tu non stavi attento :D
    io ho 1000 mc, 276 mq....eppure....
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    CITAZIONE (dondavi @ 9/6/2015, 10:04) 
    io pensavo dimettere un T sulla mandata della vmc e in estate collegare il termoboiler alla mandata così da asrrivare in tuttele stanze. in inverno proverò a vedere che succede..., potrei anche lasciarlo così lo stacco che raffreddi e deumidifichi il locale caldaia (anzi il locale termoboiler) dove probabilemente saranno stesi i panni o ci sar asciugatrice e lavatrice che indubbiamente scaldano...

    sarebbe bello, Bergo ha riportato quanto un boiler può raffrescare, deumidificare...auguri
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    aria fresca...non fredda....comunque ottima scelta, inutile raffrescare il giardino ;)
    io avrei automatizzato la cosa anche per evitare freecooling in inverno.....ma ovvio che c'era un po' di lavoro
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    se l'elfo o le macchine termodinamiche in generale producessero più molta più energia di quella che recuperano dall'espulsione sarebbero macchine applicabili anche in una baracca di ferro......chi ha l'elfo tipo bassano ha un fior fiore di pdc affiancata, elfosystem è il progetto generale.....comunque provare per credere, io aspetto qualcuno al varco, le mie info su elfo ed elfocompact le ho, ora aspetto qualhe santo...magari con super dati su emocms
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    decido "se", non "di".... l'ultimo a comandare in italia quando la gente aveva le palle l'hanno appeso a testa in giù....

    il rispetto per le persone non mi manca, ma decidi serenamente di pensare ciò che credi....questo non è un forum umanistico.
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    se vuoi dire che non la applico sei libero di dirlo....arrogarti il diritto di decidere cosa comprendo o meno invece.......nemmeno se fossi l'amministratore delegato del tutto intorno a te mondiale te lo concederei, nemmeno per un contratto scontato a vita, nemmeno regalato....
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    ehhhh....ma il carro lo guidi tu iris...
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    ma che amichetti....vedi che per me il battibecco rimane sempre entro la sfera degli amici al bar con birra davanti....
    come detto in lavagna poi passo anche per pazzo a rispondere :D
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    CITAZIONE (irisplus @ 8/6/2015, 09:01) 
    Ragazzi ... forse sentite il caldo.
    Spero che il presuntuoso e saccente non sia rivolto a me, che nel mio intervento ho solo ironizzato sul fatto che l'estate scorsa Emiliano con i dati che ha postato, nonostatante i sui affanni a cercare una soluzione, aveva detto che stava bene.
    Era una battuta per qualcun'altro ? questo non lo so.
    Chi vuole vada a cercare.

    Era più destianata a me...a me quando il dato è appunto oggettivo non serve sapere che uno alla fin fine sta bene comunque...ma anche emiliano ha voluto dirlo apertamente....come ha notato bene iris tanto bene stava che le pagine aumentano e la ricerca continua....eppure stava bene.....
    Per me l'umiltà è dire non sto bene ed il mio impianto ha bisogno di correzioni....
    Le pagine ed il periodo di setting sostanziale è breve

    CITAZIONE (cosmic @ 8/6/2015, 09:11) 
    irisplus, non era rivolto a te, non sei mai stato saccente e presuntuoso...

    concordo....magari poco attento me per il resto tutto ok :D
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    CITAZIONE (irisplus @ 8/6/2015, 09:06) 
    CITAZIONE (Amicodelgjat @ 7/6/2015, 22:43) 
    Non merita risposta iris?

    Pensa che emiliano si é sentito chiamato in causa e non parlavo di lui.....anhr se in effetti anche lui, ora che penso, ha dato la stessa risposta....
    Che tu non abbia voluto replicare non lo capisco....forse anche tu hai pensato a lui per la risposta.....ti sei proprio fissato dunque....

    mi riferivo ai termini che hai usato.

    Per il sopravento di Emiliano ... intervento formalmente molo elegante.
    Puoi fare di meglio. :thumbup.gif:

    @Emiliano
    Ocio che l'aria gira , potresti trovarti sottovento ;)

    eh già molto elegante, ha persino voluto fare lo spavaldo a tempo in bacheca (viva gli screenshots)...come detto mi spiace per i suoi problemi generali....
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    Non merita risposta iris?

    Pensa che emiliano si é sentito chiamato in causa e non parlavo di lui.....anhr se in effetti anche lui, ora che penso, ha dato la stessa risposta....
    Che tu non abbia voluto replicare non lo capisco....forse anche tu hai pensato a lui per la risposta.....ti sei proprio fissato dunque....
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