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Risposta agenzia delle entrate, ripeto, fatta per la cessione del 50:
Spett.le società
Conformiamo quanto indicato dal cessionario del credito; il motivo risiede proprio nel fatto che i frontalieri in Svizzera (entro i 20 km) non possono accedere a queste detrazioni in quanto soggetti che non presentano dichiarazione dei redditi.
Il beneficio consiste in una detrazione di imposta pagata; se non c’è imposta pagata non è possibile nessuna detrazione e, conseguentemente, nessuna cessione del credito.
Con chi abbiamo trovato che compra il credito.. grossomodo costa un 20% del credito ottenuto, se spendi 10.000 e avresti diritto a portare a casa 5..000, con la cessione spendi 2000, quindi porti a casa in 90 giorni 3.000.
Sicuramente abbiamo interpretato male questa risposta così articolata...
Domanda
Il nostro cliente è frontaliere ma presenta anche la dichiarazione dei redditi (probabilmente per altri redditi non relativi ovviamente al lavoro); in questo caso potrebbe fruire della detrazione ed eventuale cessione del credito?
Risposta
Certo, ma solo nei limiti dell’imposta pagata (tecnicamente fino a capienza di imposta).
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potrebbe essere una risposta ante 2015
D'altra parte AdE mi pare chiara nel teso che ti ho allegato e dice
CITAZIONE In sostanza, con riferimento alle spese sostenute per interventi di riqualificazione energetica
di parti comuni degli edifici, il comma 74 dell’art. 1 della legge di stabilità 2016, consente
ai contribuenti che si trovano nella condizioni di incapienza, -ai sensi dell'articolo 11,
comma 2, e dell'articolo 13, comma 1, lettera a), e comma 5, lettera a), del TUIR- di cedere
a fornitori un credito pari alla detrazione spettante |
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Mail datata: mercoledì, 22 luglio 2020, 07:20PM +02:00
Magari è il direttore ufficio territoriale che ci ha risposto che non lo sa.
Però in quelle righe dice di cedere al fornitore (quindi sconto in fattura), non cessione del credito, è poi il fornitore che a sua volta deve fare la cessione.. ovviamente se capiente.. quindi si potrebbe trovare a regalare se non pagare una parte di ciò che ha venduto.
Ma chi ha bisogno di liquidità nel 2020?.. quasi nessuno..
PS a noi nessun fornitore accetta sconti in fattura, scritto su ogni preventivo, ordine e fattura (non solo a noi perchè gli stiamo sulle balle, a tutti i suoi rivenditori)
Piccola nota aggiuntiva, prima con il 50% si poteva detrarre il 50% di quanto speso, dal 19 agosto si potrà detrarre al massimo quanto stabilito nei prezziari per i lavori pubblici. Quindi se compri un serramento tempestato di diamanti non potrai più portare casa il 50% di quello che spendi ma il 50% al massimo del valore del prezziario.
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Scrivo qua le mie perplessità a riguardo di questo 110%, per avere il rimborso possiamo avere 3 casi:
- IRPEF
- sconto in fattura
- cessione del credito
IRPEF: per il momento l'unica soluzione chiara, il problema è che l'importo deve essere rimborsato in 5 anni per cui o si ha molta IRPEF, oppure non si fa nulla.
SCONTO IN FATTURA: ho già sentito 5-6 aziende e NESSUNO fa lo sconto in fattura ed è anche logico: fanno il lavoro, non vengono pagati, ma devono aspettare di spendere il credito di imposta, è ovvio che per aziende di artigiani quali sono di solito quelli edili la cosa non è percorribile.
CESSIONE DEL CREDITO: unica altra via se non ho capienza IRPEF, il problema è che gli unici soggetti che al momento vedo papabili per la cessione sono le banche, ho appena letto che per esempio l'Unicredit offre un rimborso pari al 102% in tre tranche ad avanzamento lavori rispettivamente al 30%, 60% e a conclusione. Lo svantaggio è sicuramente che devo avere liquidità per coprire almeno un 30-40% dei lavori, sennò chiedendo altri prestiti si pagano altri interessi. Inoltre bisogna vedere se ci sono spese accessorie non comprese nel bonus, tipo assicurazioni varie, spese di perizia, apertura pratica e chi più ne ha più ne metta... appena arriveranno tutte le altre banche vedremo su che numeri si attesterà questo rimborso.
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Parlo della cessione... noi abbiamo sentito un po di esco e fare la cessione del credito costa, rimborso in 90gg, ma il 10% non basta neppure lontanamente.. al momento abbiamo solo i conti per il 50% e indicativamente di quel 50% costa il 20%, portando a casa in 90 giorni il 30%.
Attendiamo, come il resto del mondo le simulazioni sul 110% e varie proposte.
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beh...acquisto di un credito di 110 in 5 anni a 102..è ottimo direi!
Ma anche il 100 per le imprese...anzi..è ancora meglio perche comunque le imprese hanno un "margine" sul lavoro e i prezziari da usare non sono tiratissimi, dunque c'è del grasso che cola.
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Grasso che cola in un anno con 2 mesi chiusi e 4 di rimando a "causa" del 110% a spizzichi e bocconi... direi che di grasso non parlerei.. 
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grasso nei prezzi che la ditta potrà applicare....i prezziari Regionali, mi si dice, sono "generosi"..
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CITAZIONE Però in quelle righe dice di cedere al fornitore (quindi sconto in fattura), non cessione del credito, è poi il fornitore che a sua volta deve fare la cessione.. ovviamente se capiente.
Anche qui...non è cosi.
Il concetto di "capienza" del cessionario -impresa , che a sua volta puo cedere il credito al suo fornitore (da sempre) o ala banca (col Superbonus) ..semplicemente non esiste.
Una volta che il credito esiste ed è stato ceduto la prima volta (anche mediante sconto fattura) non è che poi non si posso "ricedere" se il cessionario non "avesse potuto usarlo lui"..perche se l cede è proprio perche non la può usare.
Può darsi che Direttore Ade locale vi abbia tratti in inganno..ma di fatto se lui rispondeva sul tema 50% (edilizia) la risposta SAREBBE OK..dico SAREBBE perche il 19 Maggio era gia in vigore Superbonus che allargava sconto/cessione ANCHE al 50% edilizia...tra l'altro apporvato il 17 Luglio dunque 3 gg prima della risposta.
Diciamo un pò "disattento" il tipo..
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Ti si dice.. io sono andato a vederli.. c'è poco da essere generosi, soprattutto su alcune combinazioni dove non ci si sta dentro neppure regalando la roba.
Inoltre i valori richiesti sono scesi, con un doppio vetro e un serramento da 72mm si è abbastanza bruciati per rientrare in zona E, parlando di serramenti.
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CITAZIONE (Fringui75 @ 17/8/2020, 18:27) Ti si dice.. io sono andato a vederli.. c'è poco da essere generosi, soprattutto su alcune combinazioni dove non ci si sta dentro neppure regalando la roba.
Inoltre i valori richiesti sono scesi, con un doppio vetro e un serramento da 72mm si è abbastanza bruciati per rientrare in zona E, parlando di serramenti.
mi riferivo piu ai avori come cappotti e tetti..quelli trainanti diciamo.
Ma per esempio il Regionale Friuli per i serramenti cosa prevede come prezzi?
Quelli da usare FUORI dal caso Suerbonsu, cioe quando non serve Asserverazione del tecnico...per serramenti dice 650 euro + iva al m2 + "opere complementari di installazione e messa in opera delle tecnologie"..frase in po sibillina ma che lascia anche ampi spazi
Come sono comunque 650 euro + ibva la mq2..secondo me un bell'infisso ci esce..e ripeto...non sto manco parlando del Superbonus dove con riferimento ai Listini Regionali secondo me ci sarà piu "margne di manovra"
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Dipende dal materiale, pvc e legno ci stanno, alluminio decisamente no, anche perché per fare 1.3 con alluminio costa molto di più degli altri 2. Sulla posa c'è margine ma ci saranno molti controlli quindi se fino a ieri chiedevi 100 non puoi chiedere 1000 dall'oggi al domani. La limitazione ce l'hai sugli oscuranti, per gli scuri o persiane hanno messo, se non ricordo male 100 euro.. solitamente sono in linra con il costo della finestra... staremo a vedere.
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