Impianti di condizionamento e perdite da tubazioni intra-muro.

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    Ciao,

    già una seconda persona che sento avere problemi di perdite dall'impianto dopo un po' di anni di funzionamento, dovuti con buona probabilità a perdite dalle tubazioni dallo split verso la macchina esterna.
    Ma dico, chi tocca i tubi dentro il muro?
    Può essere quindi che il gas (magari le nuove miscele, tipo R32) corroda gli stessi, e prima o dopo si hanno perdite che si traducono in disastro totale, dato che.... cosa si fa? Si rifà canalizzazione esterna (obrobrio improponibile almeno per una nuova abitazione)?
    Si vanno a rompere tutti i muri?!?
     
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  2. albertk
     
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    scusa ma io ho impianti di condizionamento vecchi (alcuni ) di 15 anni ma non ho mai avuto problemi. Secondo me bisogna specificare vecchi di quanti anni? Comunque da oltre 20 anni, nessun installatore ( professionale) mura le tubazioni del gas. Normalmente vengono posizionate canaline sia interne che esterne dove risiedono tubazioni gas e tubi/guaine per cavi elettrici. Saluti
     
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    CITAZIONE (marknavigator75 @ 10/7/2019, 15:58) 
    Ciao,

    già una seconda persona che sento avere problemi di perdite dall'impianto dopo un po' di anni di funzionamento, dovuti con buona probabilità a perdite dalle tubazioni dallo split verso la macchina esterna.
    Ma dico, chi tocca i tubi dentro il muro?
    Può essere quindi che il gas (magari le nuove miscele, tipo R32) corroda gli stessi, e prima o dopo si hanno perdite che si traducono in disastro totale, dato che.... cosa si fa? Si rifà canalizzazione esterna (obrobrio improponibile almeno per una nuova abitazione)?
    Si vanno a rompere tutti i muri?!?

    L'R32 non è una miscela, ma un gas refrigerante, contenuto al 50% anche nell'r410a (il quale è una miscela).
    I gas NON corrodono il rame. Se così fosse il punto più debole non sarebbe la tubazione di collegamento, ma le batterie di scambio (spessore del rame ridotto al minimo).
    Il punto in cui c'è una perdita è quasi sempre la cartella (assenza di brasatura).
     
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    Potremmo essere di fronte ad un caso di correnti vaganti... anche se molto difficile da "diagnosticare" è sempre più frequente la ricorrenza di casistiche assimilabili a tale fenomeno... basta un punto di accoppiamento passante su cui tutto il potenziale elettrico scarica erodendo il materiale...
    Nei moderni impianti tutte le tubazioni sono protette da guaine o malte cementizie, ma non sempre si presta la dovuta attenzione su tutto lo sviluppo dell'impianto...
     
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    CITAZIONE (Sanmarco @ 12/7/2019, 10:33) 
    Potremmo essere di fronte ad un caso di correnti vaganti... anche se molto difficile da "diagnosticare" è sempre più frequente la ricorrenza di casistiche assimilabili a tale fenomeno... basta un punto di accoppiamento passante su cui tutto il potenziale elettrico scarica erodendo il materiale...
    Nei moderni impianti tutte le tubazioni sono protette da guaine o malte cementizie, ma non sempre si presta la dovuta attenzione su tutto lo sviluppo dell'impianto...

    Siamo in presenza di gas frigorigeno non acqua.
     
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    CITAZIONE (PID_Block @ 12/7/2019, 14:27) 
    CITAZIONE (Sanmarco @ 12/7/2019, 10:33) 
    Potremmo essere di fronte ad un caso di correnti vaganti... anche se molto difficile da "diagnosticare" è sempre più frequente la ricorrenza di casistiche assimilabili a tale fenomeno... basta un punto di accoppiamento passante su cui tutto il potenziale elettrico scarica erodendo il materiale...
    Nei moderni impianti tutte le tubazioni sono protette da guaine o malte cementizie, ma non sempre si presta la dovuta attenzione su tutto lo sviluppo dell'impianto...

    Siamo in presenza di gas frigorigeno non acqua.

    Vero... ho preso un granchio...
     
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    CITAZIONE (albertk @ 11/7/2019, 16:31) 
    scusa ma io ho impianti di condizionamento vecchi (alcuni ) di 15 anni ma non ho mai avuto problemi. Secondo me bisogna specificare vecchi di quanti anni? Comunque da oltre 20 anni, nessun installatore ( professionale) mura le tubazioni del gas. Normalmente vengono posizionate canaline sia interne che esterne dove risiedono tubazioni gas e tubi/guaine per cavi elettrici. Saluti

    ??? ma che dici? Tra gli split e la macchina tubazioni esterne? Se impianto fatto per intero a muri già esistenti, altrimernti ovviamenti sono interni!

    CITAZIONE (PID_Block @ 12/7/2019, 08:51) 
    CITAZIONE (marknavigator75 @ 10/7/2019, 15:58) 
    Ciao,

    già una seconda persona che sento avere problemi di perdite dall'impianto dopo un po' di anni di funzionamento, dovuti con buona probabilità a perdite dalle tubazioni dallo split verso la macchina esterna.
    Ma dico, chi tocca i tubi dentro il muro?
    Può essere quindi che il gas (magari le nuove miscele, tipo R32) corroda gli stessi, e prima o dopo si hanno perdite che si traducono in disastro totale, dato che.... cosa si fa? Si rifà canalizzazione esterna (obrobrio improponibile almeno per una nuova abitazione)?
    Si vanno a rompere tutti i muri?!?

    L'R32 non è una miscela, ma un gas refrigerante, contenuto al 50% anche nell'r410a (il quale è una miscela).
    I gas NON corrodono il rame. Se così fosse il punto più debole non sarebbe la tubazione di collegamento, ma le batterie di scambio (spessore del rame ridotto al minimo).
    Il punto in cui c'è una perdita è quasi sempre la cartella (assenza di brasatura).

    Scusa Pidblock, puoi spiegare meglio cosa intendi con l'ultima frase? Non mi è chiaro.
     
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    CITAZIONE (marknavigator75 @ 8/8/2019, 10:21) 
    CITAZIONE (albertk @ 11/7/2019, 16:31) 
    scusa ma io ho impianti di condizionamento vecchi (alcuni ) di 15 anni ma non ho mai avuto problemi. Secondo me bisogna specificare vecchi di quanti anni? Comunque da oltre 20 anni, nessun installatore ( professionale) mura le tubazioni del gas. Normalmente vengono posizionate canaline sia interne che esterne dove risiedono tubazioni gas e tubi/guaine per cavi elettrici. Saluti

    ??? ma che dici? Tra gli split e la macchina tubazioni esterne? Se impianto fatto per intero a muri già esistenti, altrimernti ovviamenti sono interni!

    CITAZIONE (PID_Block @ 12/7/2019, 08:51) 
    CITAZIONE (marknavigator75 @ 10/7/2019, 15:58) 
    Ciao,

    già una seconda persona che sento avere problemi di perdite dall'impianto dopo un po' di anni di funzionamento, dovuti con buona probabilità a perdite dalle tubazioni dallo split verso la macchina esterna.
    Ma dico, chi tocca i tubi dentro il muro?
    Può essere quindi che il gas (magari le nuove miscele, tipo R32) corroda gli stessi, e prima o dopo si hanno perdite che si traducono in disastro totale, dato che.... cosa si fa? Si rifà canalizzazione esterna (obrobrio improponibile almeno per una nuova abitazione)?
    Si vanno a rompere tutti i muri?!?

    L'R32 non è una miscela, ma un gas refrigerante, contenuto al 50% anche nell'r410a (il quale è una miscela).
    I gas NON corrodono il rame. Se così fosse il punto più debole non sarebbe la tubazione di collegamento, ma le batterie di scambio (spessore del rame ridotto al minimo).
    Il punto in cui c'è una perdita è quasi sempre la cartella (assenza di brasatura).

    Scusa Pidblock, puoi spiegare meglio cosa intendi con l'ultima frase? Non mi è chiaro.

    Quando c'è un unità splittata esiste un modulo interno ed uno esterno, collegati da due tubazione in rame.
    Ora per questioni di facilità di installazione il collegamento tra modulo e tubo avviene con una "cartella": la cartella è un deformazione piatta del capo del tubo che viene stretta con dado al modulo. La tenuta è puramente meccanica.
    Una brasatura è invece un lavorazione con cannello e aggiunta di rame, la tenuta è fisica.
    Gli split sono normalmente a cartellare e spesso la cartella è il punto in cui è presente una perdita.
     
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