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MasterYoda.
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Buongiorno,
sto per acquistare la mia prima casa... Da capra ignorante ho cominciato a leggere le specifiche che il termotecnico mi ha comunicato. L'abitazione, di circa 95mq verrà dotata di sitema VMC Zehnder, PDC aria/acqua Panasonic Acquarea (mi pare di aver capito da 7 o 9 khw) con accumulatore da 300lt (non so quale), il tutto coadiuvato da un impianto fotovoltaico (di cui non conosco la potenza).
Il riscaldamento e raffrescamento, da capitolato, è impostato con i ventilconvettori Aermec (il tecnico mi ha detto che gestiscono i "picchi", molto lavoro lo fa la VMC). Ho chiesto a quanto ammontasse la modifica per avere il riscaldamento e raffrescamento a pavimento e mi hanno detto +9.000 €.
La casa è costruita in classe A con IPE < 29khwh/mq anno. Zona climatica E.
Se qualcuno fosse così gentile da chiarirmi un poco le idee sarebbe fantastico. Intendo se l'impianto progettato ha un senso oppure NO. Se il sistema da capitolato può andare bene o meglio investire 9.000 € per avere tutto a pavimento. Se servissero ulteriori informazioni chiedete pure e vedo di procurarle.
A livello di spesa (avendo solamente utenza elettrica) sarà un salasso? Ho letto della possibilità di avere una tariffa agevolata D1, come faccio a capire i requisiti per poterla sfruttare? E' possibile richiederla al momento dell'attivazione?
A livello di contratto, meglio un 4,5khw? o un 6? Che differenza di costo comporta?
Scusate le mille domande ma sono alle prime armi!
Grazie mille per l'attenzione!
Edited by MasterYoda - 24/6/2016, 12:36. -
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Come richiesto, i miei commenti:
1) come mai ventilconvettori ? Ragionerei sul comfort
2) da quanto hai descritto suggerisco di mettere fotovoltaico da 6 kW (verifica cosa stai comprando visto che spendi i tuoi di soldi ...)
3) ti e' stato dato il progetto termico ? Potresti verificare fabbisogni e dimensionamenti corretti
4) i 29 kWh/mq anno sono calcolati includendo pompa di calore e fotovoltaico ? Sono solo l'involucro ... puo' esserci grande differenza
5) l'abitazione deve essere ancora costruita ? Che margini di modifiche hai ?
6) non so dove abiti, ma e' stato tenuto conto delle performance estive ?
Te la sparo li':. -
MasterYoda.
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Come richiesto, i miei commenti:
1) come mai ventilconvettori ? Ragionerei sul comfort
2) da quanto hai descritto suggerisco di mettere fotovoltaico da 6 kW (verifica cosa stai comprando visto che spendi i tuoi di soldi ...)
3) ti e' stato dato il progetto termico ? Potresti verificare fabbisogni e dimensionamenti corretti
4) i 29 kWh/mq anno sono calcolati includendo pompa di calore e fotovoltaico ? Sono solo l'involucro ... puo' esserci grande differenza
5) l'abitazione deve essere ancora costruita ? Che margini di modifiche hai ?
6) non so dove abiti, ma e' stato tenuto conto delle performance estive ?
Te la sparo li':
- Sulla scelta dei ventilconvettori non ho la motivazione. Forse contenimento costi rispetto al risc/raff a pavimento?
- Sui KW del fotovoltaico sul capitolato è solo indicato che è a norma di legge
- Non ho il progetto termico
- Non so rispondere
- L'abitazione deve essere ancora costruita. Sono alle fondamenta. Quindi margini di modifica 100%
- Abito in una zona climatica fascia E (provincia di BG).
Te la sparo li??. -
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Fatti dare tutte le risposte che non hai saputo darmi tanto per cominciare. Stai comprando senza sapere dettagli importanti.
Io te la butterei li':
a) aumentare isolamento (assicurandosi le prestazioni estive)
b) sostituire l'impianto PDC+VENTILCONVETTORI+VM con una macchina unica tutt'aria
d) assicurarti FV = 6 kWp
Ma sono provocazioni.. -
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Paragona sempre la casa all'auto.. e valuta che...
Dopo 10 anni non la butti e dopo 3 non vale la metà...
Per pagarla spendi grossomodo come 10 auto di fascia media (Se ti va bene.. ma la proporzione fattela tu)
Se compri un'auto sai quante valvole ha, quanto fa con un litro, se ha il clima, i finestrini elettrici, abs, e tantissimi altri piccoli dettagli...
Perchè della casa non sai nulla? datti una risposta
Appoggio Emiliano nelle sue risposte... -
MasterYoda.
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Grazie per i consigli. Nel prossimo incontro chiederò le specifiche dettagliate. . -
Questor.
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Ciao Master,
anche io ho comprato casa in costruzione, e ti posso dire solo una cosa, non fidarti assolutamente, ripeto assolutamente!
Non è SOLO una questione di fregarti, è che non sanno quello che montano e fanno i tentativi sulla tua pelle, poi per provare che hanno sbagliato devi fare una causa di 20 anni.
Detto questo facciamo un passo indietro ed ascolta Emiliano.
Due considerazioni:
- dimensione della pdc, i termoinesperti tendono ad esagerare per non rischiare blocchi, il problema è che devi verificare il punto minimo di modulazione della pdc, se troppo grossa si accenderà e si spegnerà in continuazione;
- le case ben isolate non hanno bisogno di potenza, investi in isolamento, quello è per sempre, la pdc prima o poi schiatta;
- i termoconvettori non sono il massimo;
- non mi è chiaro perchè mettendo meno pezzi dovresti spendere 9000 euro, la vmc c'è, la pdc anche, togli i termoconvettori ed il tutto si limiterebbe ad una valvola a tre vie, forse sbaglio ma cosa costa 9000 euro? chiedi una specifica dei costi prima e dopo le modifiche.
- panasonic mi ispira, digli che ti hanno suggerito la 4kwh, per una casa di quelle dimensioni e con isolamenti moderni è un'assurdità mettere i 9kwh salvo tu non abiti al polo nord, ma devi insistere sui conteggi, spesso li fanno ad occhio, non esagerare in potenza e chiedi se la macchina in stand-by ha un consumo.
Per la vmc puoi avere la deumidificazione usando la sola pdc mettendo una vmc con batteria interna, come la mia ventilclima double, tuttavia l'impianto avrà bisogno di un puffer oppure la pdc deve avere due uscite e non penso esistano.
www.ventilclima.com/scheda.asp?idprod=50&idpadrerif=30
In bocca al lupo
Q
PS: ma se metti una bella caldaia a condensazione ti danno 9000 euro? ci penserei. -
MasterYoda.
User deleted
Grazie Questor, giovedi sono in banca per verificare la fattibilità del mutuo. Passato quello step romperò l'anima alla morte.
Il costo, mi dice il costruttore, di 9.000 euro non è dovuto all'impiantistica, ma al lavoro da fare per il massetto... Anche a me sembrano tanti... Vediamo di trattare, se lo riesco a dimezzare farò tutto a pavimento.
VI aggiorno appena ho informazioni.. -
Questor.
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Grazie Questor, giovedi sono in banca per verificare la fattibilità del mutuo. Passato quello step romperò l'anima alla morte.
Il costo, mi dice il costruttore, di 9.000 euro non è dovuto all'impiantistica, ma al lavoro da fare per il massetto... Anche a me sembrano tanti... Vediamo di trattare, se lo riesco a dimezzare farò tutto a pavimento.
VI aggiorno appena ho informazioni.
Scusa Master, non avevo letto che non era previsto il riscaldamento a pavimento.
Oggi come oggi propongono tutti riscaldamento a pavimento di partenza.
Al posto dei termoconvettori meglio fare canalizzare tutto con vmc integrata pdc come diceva Emiliano, sappi però che andando ad aria devi avere una mandata più alta e non sono sicuro che il gioco valga la candela, bisognerebbe vederla bene e non ho esperienza in tal senso.
In linea teorica una mandata più alta riduce i cop della pdc, che mandata dovrebbe avere non lo so, ma la pdc deve stare attorno ai 30° per avere cop elevati, io la metto anche a meno e sto bene in casa.
Mi sembra che ci sia un utente che vada tutto ad aria, non ricordo il nick, bisogna sentire lui.
Picchia tutti.
Saluti
Q. -
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Non devi avere la mandata più alta, devi avere delle canalizzazioni decenti che non perdano 10° nei primi 2 metri! . -
Questor.
User deleted
Non devi avere la mandata più alta, devi avere delle canalizzazioni decenti che non perdano 10° nei primi 2 metri!
Si può avere una mandata a 30° con termoconvettori?
Immaginavo una mandata a 40° con le relative ricadute negative sul cop.
In ogni caso non è neppure al preliminare, si rischia di parlare del sesso degli angeli.
Non mi fiderei delle canalizzazioni fatte bene, per risparmiare 5 euro l'idraulico venderebbe "tua" madre, devi stare li con la pistola giorno e notte.
facci sapere
q. -
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Io parlavo di canalizzazioni per fare tutto con la vmc. .
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