Impianto nuova costruzione, condensazione vs ibrido vs pdc

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.  
    .
    Avatar

    Interessato

    Group
    Member
    Posts
    89

    Status
    Offline
    Ciao
    Vorrei chiedervi qualche consiglio su questo impianto (nuova costruzione)

    - Zona non servita da metano, verrà utilizzato gpl
    - Per rispettare la L 28/2011 dovrò mettere sul tetto 2,3 Kw di fotovoltaici

    Opzione 1: caldaia combinata istantanea a condensazione + impianto solare nel tetto 4 pannelli baxi e riscaldamento a pavimento a bassa temperatura + integrazione riscaldamento dei bagni con termoarredi

    Opzione 2: sistema ibrido riscaldamento con possibilità raffrescamento, composto da caldaia a condensazione istantanea + PDC, con 1 pannello solare a fascio tubiero da 200 lt

    Opzione 3: (ancora in fase di definizione): riscaldamento con possibilità raffrescamento con la sola PDC, PDC da 14 Kw, consumo circa 5 Kw elettrici max. rispetto ai precedenti, eliminato il costo della caldaia e canna fumaria

    Il prezzo dei primi due è molto simile, del terzo sto aspettando il preventivo, ma non dovrebbe discostarsi di molto. Però il fotovoltaico sul tetto mi garantirà circa 2,3 kw mentre la PDC ne ha bisogno di 5, senza calcolare i classici 3 per le varie utenze.

    Avete esperienze in merito?
    La legge 28/2011 può essere ottemperata usando la sola PDC senza quindi dover installare il fotovoltaico (anche se avrebbe poco senso)? ovvero posando una PDC rispetto la normativa?
     
    .
  2. dondavi
     
    .

    User deleted


    no, il fv ci vuole.
    lascia stare il solare termico, metti la sola pdc ma sei sicuro di aver bisogno di una 14kw?? che involucro fai??
     
    .
  3.  
    .
    Avatar

    Interessato

    Group
    Member
    Posts
    89

    Status
    Offline
    infatti non mi tornavano le parole del termoidraulico quando diceva che la pdc sostituiva a livello normativo il fv.
    i 14 Kw sono usciti solo a parole, mi sta producendo il preventivo e mi ha parlato di 14 kw, una volta fatto il preventivo, in caso, saranno da calcolare, comunque involucro piuttosto efficiente 12-14 di cappotto lana di roccia, 16 cm copertura, 10 nella soletta verso locale non riscaldato, balconi con sistema schoeck e unica pecca serramenti in alluminio (su insistenza della committenza) + VMC
     
    .
  4. dondavi
     
    .

    User deleted


    i serramenti perchè li hai previsti in alluminio?? hanno il taglio termico o no??
     
    .
  5.  
    .
    Avatar

    Interessato

    Group
    Member
    Posts
    89

    Status
    Offline
    Sono in alluminio con taglio termico perché il committente è irremovibile su questo aspetto, comunque da vostre esperienze con un impianto con la sola pompa di calore e una produzione di elettricità da fv pari a circa 1/2 o poco piu, risulta economicamente vantaggioso?
     
    .
  6.  
    .
    Avatar

    Interessato

    Group
    Member
    Posts
    89

    Status
    Offline
    Dopo un calcolo di massima la PDC sarà da 11Kw, ora il punto è capire quanto rendono i fotovoltaici e valutare se fare l'impianto ibrido o solo con PDC
     
    .
  7.  
    .
    Avatar

    Interessato

    Group
    Member
    Posts
    62
    Location
    Ponte Nelle Alpi-Belluno

    Status
    Offline
    Se metti la pdc ibrida ed il Fv però non puoi far richiesta della D1...
     
    .
  8. nordico8
     
    .

    User deleted


    Provo a dare una risposta seria.

    Impianto in pompa di calore reversibile splittata che lavora con temperature superiori agli 0°C.

    Piccola idrostufa a pellet che riscalda il ritorno della PDC, con potenza all'acqua inferiore ai 10 kWt.

    E si evita tutti i problemi del GPL, serbatoio da recintare, spese di manutenzione e tutti quelli che ci mangiano attorno.

    Per l'acqua calda sanitaria un bollitore Hybridcube solaris da 500 litri collegato con la valvola a tre vie.

    Se si vuole il solare termico, 20 tubi SHCMV con centralina originale rotex. E così anche i problemi di manutenzione del solare termico sono risolti.

    Se si vuole ottimizzare maggiormente il solare termico, si deve installare due serbatoi rotex da 300 l come più volte discusso.





    Non vorrei sembrare maleducato, ma una macchina da 11 kWt su abitazioni "moderne" mi sembra troppo grande. Quanti mq è l'abitazione ? Perchè è facile che sia il solito sovradimensionato per proteggere il termotecnico.




    Infine levare tutti i marchingegni che servono a regolare il pavimento radiante (elettrovalvole di zona, miscelatrici, termostati ecc) Costano tanto e sono inutili negli impianti con PDC.
     
    .
  9.  
    .
    Avatar

    Interessato

    Group
    Member
    Posts
    62
    Location
    Ponte Nelle Alpi-Belluno

    Status
    Offline
    Anche io ho una pdc da 11kW ma sto in zona F, il mio tecnico aveva proposto una hspu Rotex da 8kW,xo ho deciso di prenderne un'altra con abbinata una Vmc/Uta della stessa ditta.
    Dopo aver letto qlk pagina in questo forum, ho chiesto al mio termotecnico se convenivano le testine e termometri in ogni stanza o come penso, semplicemente mandare in diretta da pdc al radiante, e regolare la temperatura delle varie stanze direttamente dai flussostati.
    La risposta:sicuramente testine e termostati x ogni chiocciola e stanza :dots.gif:
     
    .
  10. nordico8
     
    .

    User deleted


    Meno valvole ci sono e più facile è gestire l'impianto.

    Sopra i 12 kWt bisogna compilare il libretto impianto climatizzazione.

    A questo punto io monterei un produttore di ACS a parte, un nuos da 200 l splittato.

    Per il riscaldamento sempre una Rotex HPSU molto più piccola che faccia solo riscaldamento.

    Oppure una combinazione di nuos + PDC. In modo da avere un produttore sicuro di ACS.

    Dal listino Rotex

    HPSU compact 308 da 8 kWt chiedono 7728 €
    HPSU compact 516 da 11 kWt chiedono 10173 €

    Sono 2400 € di differenza.

    Con 1500 € si prende un nuos splittato da 200 l.

    Nuos e sanicube collegati in serie con la valvola per il solare (che viene usata per integrare solare termico a circolazione forzata con caldaia), quando il nuos non arriva a produrre abbastanza, interviene il sanicube.

    Quindi continuità dell'ACS senza grosse taglie contrattuali. Perchè la 11 kWt quando va in ACS a 55°C con cop pari a 2.5, richiede 4.4 kWe. Un contratto da 6 kW enel è molto stretto.


    Il nuos assorbe 680 W e quindi con calma in tutta la giornata si ricarica.

    E si eliminano tutto il discorso canna fumaria, controlli periodici. Solo da pagare la fattura Enel.

    Edited by nordico8 - 22/8/2015, 20:33
     
    .
  11.  
    .
    Avatar

    Interessato

    Group
    Member
    Posts
    62
    Location
    Ponte Nelle Alpi-Belluno

    Status
    Offline
    Piccolo OT "quello che non c'è non si rompe" Ford

    Senza termostati ovunque, in casa si sente un buon senso di comfort, xke non ci son tante differenze di temperatura, tranne che in camera da letto che io tengo più fresca...
     
    .
  12.  
    .
    Avatar

    Appassionato

    Group
    Member
    Posts
    914
    Location
    Romagna

    Status
    Anonymous
    In una casa ben isolata la temperatura interna invernale è uniforme in tutta la casa, in estate invece si sente più caldo ai piani superiori, così nella mia almeno
     
    .
  13.  
    .
    Avatar

    Interessato

    Group
    Member
    Posts
    89

    Status
    Offline
    Ok
    quindi mi pare di capire che siate tutti d'accordo sulla tipologia di impianto con la sola PDC.
    Adesso devo interfaccirami col termotecnico per capire se utilizzare una sola PDC per ACS e riscaldamento, oppure lasciare la PDC per il solo riscaldamento e mettere il solare per l'ACS. ed eventualmente portare a 6 kw il fotovoltaico (2,3 li ho obbligatori)
     
    .
  14.  
    .
    Avatar

    Appassionato

    Group
    Member
    Posts
    914
    Location
    Romagna

    Status
    Anonymous
    Il solare termico dicono tutti quelli che ce l'hanno che non conviene...
     
    .
  15.  
    .
    Avatar

    Interessato

    Group
    Member
    Posts
    62
    Location
    Ponte Nelle Alpi-Belluno

    Status
    Offline
    Con il solare termico ci scaldi solo l'acqua, con il FV ci fai quello che vuoi, acs, raffreddamento riscaldamento...
     
    .
26 replies since 29/6/2015, 17:31   1123 views
  Share  
.