Come si leggono i contatori

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  1. dotting
     
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    Quando si installa un impianto FV in regime di Scambio sul posto viene sostituito il contatore monodirezionale con uno bidirezionale e viene aggiunto un contatore per la misura dell'energia prodotta dall'impianto.

    Solitamente il bidirezionale viene fisicamente alloggiato al posto di quello esistente in posizione accessibile a controlli senza la necessità della presenza dell'utente, mentre il contatore di produzione viene installato all'interno dell'abitazione, sicuramente vicino all'inverter e in posizione tale che il personale tecnico possa operare sul contatore in condizioni di assoluta sicurezza e con facile accesso (vietate mansarde, locali con accessi tortuosi, scale fuori norma ecc....).

    Qui potete trovare una guida da scaricare, che spiega le funzionalità del contatore elettronico:
    https://digilander.libero.it/infoenergia/co...e_enel_mono.pdf

    A quanto scritto nella guida aggiungo alcune foto e considerazioni.

    Il contatore messo vicino all'inverter misura tutta l'energia prodotta dal FV.
    Per accedere a questi dati occorre premere il pulsante fin quando non appare la scritta immissioni:
    image
    Se pigiate nuovamente il pulsante appare la scritta periodo attuale:
    image
    Premendo ancora compaiono i valori di energia prodotta nelle fasce orarie A1 di punta, A2 intermedie, A3 fuori punta.

    A1 (ore di punta): dalle ore 8.00 alle ore 19.00 dal lunedì al venerdì;
    A2 (ore intermedie): dalle ore 7.00 alle ore 8.00 e dalle ore 19.00 alle ore 23.00 dal lunedì al venerdì e dalle ore 7.00 alle ore 23.00 del sabato;
    A3 (ore fuori punta): dalle ore 00.00 alle ore 7.00 e dalle ore 23.00 alle ore 24.00 dal lunedì al sabato e tutte le ore della domenica e dei giorni 1 e 6 gennaio; lunedì dell'Angelo; 25 aprile; 1 maggio; 2 giugno; 15 agosto; 1 novembre; 8, 25 e 26 dicembre.

    La produzione totale dell'impianto FV è data dalla somma dei valori A1, A2 e A3.

    Periodo attuale significa che la misura tiene conto dei valori finali al momento in cui si fa la lettura.

    Se si continua a premere il pulsante dopo i tre valori A_, appare la scritta Periodo precedente:
    image
    e subito dopo compaiono tre valori A1, A2 e A3.

    Periodo precedente è la lettura dei tre valori A_ congelati all'ultimo giorno del mese precedente a quello in cui si fa la lettura.

    In pratica avete un mese di tempo per annotare i dati del mese precedente.

    I tre dati suddetti nel foglio di calcolo che ho elaborato vengono denominati Lettura Contatore Produzione FV:
    https://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=35329927

    Nel contatore di produzione inizialmente compaiono dei valori in prelievo, dovrebbero essere tutti a zero, trascurateli.

    Passiamo al contatore bidirezionale.
    Pigiando il pulsante si deve arrivare alla scritta Prelievi:
    image
    e subito dopo compare la scritta Periodo attuale.
    Se si pigia ancora compaiono i tre valori A1, A2 e A3 che forniscono i tre valori di energia prelevata dalla rete elettrica fino a quel momento.
    Se si pigia ancora il pulsante compare la scritta periodo precedente con i valori dei prelievi relativi all'ultimo giorno del mese precedente in cui si effettua la lettura.
    Nel foglio di calcolo queste letture sono denominate Lettura contatore Prelievi

    Ribadisco la necessità di chiamare questa energia prelevata e non consumata come leggo spesso erroneamente.

    Le utenze di una casa "consumano" energia.
    Nel caso di utenti che non dispongano di fotovoltaico l'energia consumata coincide con quella prelevata.
    Nel caso di utenti dotati di impianto FV l'energia consumata è la somma dell'energia prelevata e di quella autoconsumata.

    L'energia prodotta dall'impianto FV può seguire infatti due strade a seconda della potenza istantanea richiesta dalle utenze, metto dei numeri per semplicità:
    a.- il nostro impianto FV sta producendo 1500 watts e le nostre utenze domestiche richiedono 2000 watts, bene tutta la produzione del FV viene utilizzata in casa e "preleviamo" dalla rete energia elettrica per una potenza pari a 500 watts (2000-1500);
    b.- il nostro impianto FV sta producendo 1500 watts e le nostre utenze domestiche richiedono 1000 watts, 1000 watts li "autoconsumiamo" e 500 watts vengono immessi in rete.

    Se quindi pigiamo ancora il pulsante appare la scritta immissioni e ancora i tre valori dell'energia immessa in rete dal nostro impianto FV.
    Pigiando ancora compare la scritta periodo precedente con il solito significato dei valori presentati.

    La differenza fra il valore della produzione del FV letto nel contatore interno e il valore dell'immissione letto nel contatore esterno fornisce il valore dell'"autoconsumo".

    Nella pratica chi ha installato il FV effettuando 12 letture mensili all'anno dei due contatori e utilizzando il foglio di calcolo succitato potrà tenere facilmente sotto controllo
    a.- la produzione del proprio impianto FV;
    b.- i consumi delle proprie utenze;
    c.- i prelievi dalla rete elettrica.
     
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  2. triduli
     
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    molto chiara le tue spiegazione !!
    sono partito il 28/7/10 con il fv , si puo aggiungere alla tua spiegazione che in alcuni casi (vedi il mio,gism2008 )montano un bidirezionale anche come contatore di produzione.
    mi sono accorto che nella voce - pot istant ho sempre =000,0 pero' i kw prodotti sono normalmente letti (ovviamente leggermente inferiori dell'inverter) ^_^

    trovo valido anche il tuo foglio per il controllo della produzione e del consumo!!
     
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  3. ecofabri
     
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    non ho ancora l'FV, ma questa la metto in cornice per quando lo farò installare, oltre che per le funzionalità dei contatori anche per controllare che non facciano fesserie e per predisporre luoghi e spazi idonei che non mi diano problemi con l'enel.
     
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  4. dotting
     
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    Come contatore di produzione installano sempre un bidirezionale, ma normalmente gli inverter una volta che l'impianto non produce si spengono.

    Infatti avevo scritto:
    Nel contatore di produzione inizialmente compaiono dei valori in prelievo, dovrebbero essere tutti a zero, trascurateli.

    Però qualche inverter specie quelli collegati on-line ad un PC possono non spegnersi e quindi prelevano dalla rete quando l'impianto non sta producendo.
    Comunque i prelievi sono del tutto irrisori, perchè l'inverter non in produzione assorbe pochissimo.
     
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  5. robertog
     
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    CITAZIONE (dotting @ 3/8/2010, 09:14)
    [cut].......

    Qui potete trovare una guida da scaricare, che spiega le funzionalità del contatore elettronico:
    https://digilander.libero.it/infoenergia/co...e_enel_mono.pdf
    [cut].....

    posso permettemi di suggerire anche questo link per la comprensione dei contatori bidirezionali monofase di più recente installazione?

    saluti
    roberto
     
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  6. dotting
     
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    In effetti questa guida è più completa.
    Sottolineo quanto scritto a pag. 15 relativamente al simbolo chiamato icona che io definisco bandierina.
    Il simbolo è importante perchè visualizza se voi state prelevando o immettendo energia.

    Può capitare infatti che uno si meravigli perchè il contatore segna una potenza istantanea di 2 kW pur essendo sicuri di non aver alcuna utenza attiva.
    Bene probabilmente quei 2 kW sono in immissione e la bandierina indicherà il verso corretto verso la rete e non dalla rete.
     
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  7. oipaz
     
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    Ciao a tutti!
    Molto utile e comodo il foglio di calcolo, complimenti... Se potete, mi date una spiegazione relativaemnte alla compilazione delle primissime celle in alto, quelle che descrivono impianto e collocazione? Ad esempio non capisco bene (scusate la poca dimestichezza) se i dati relativamente alla produzione attesa (che dipendono dalla collocazione geografica ovviamente) influiscono sui calcoli del resto del foglio; e comunque non mi è chiaro come determinare quel dato, una volta andato sul sito agganciato al link.

    Grazie mille a tutti
    Andrea
     
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  8. dotting
     
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    I calcoli influiscono nel senso che alla riga successiva viene fornita la:
    Produzione mensile rispetto alla stima
    questo valore in percentuale da un'idea del funzionamento dell'impianto, anche se ovviamente dipende dall'insolazione di quel mese.
    Ad esempio il mese di maggio 2010 è stato un mese pessimo, rispetto alle medie di maggio che le norme hanno stimato su dati di un ventennio.

    Per poter avere i dati mensili occorre conoscere la potenza dell'impianto in kW, ricordatevi che al posto della virgola dovete usare il punto, poi occorre conoscere inclinazione e orientamento dei pannelli, mettete le perdite a 8%.
    Poi è sufficiente cliccare sulla cartina all'incirca nel sito di installazione e poi premere show.
    Appariranno delle tabelle con i dati mensili che dovete introdurre nel foglio di calcolo alla riga 25.
     
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  9. robertog
     
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    CITAZIONE (dotting @ 13/8/2010, 14:01)
    .................................................
    Poi è sufficiente cliccare sulla cartina all'incirca nel sito di installazione e poi premere show.
    Appariranno delle tabelle con i dati mensili che dovete introdurre nel foglio di calcolo alla riga 25.
    ...................

    mi permetto..... si puo' usare in alternativa, sempre del PhotoVoltaic Geographical Information System questo link con l'accortezza, per poter zoomarre adeguatamente sulla cartina, di selezionare in basso "altre mappe"-> "normal map" e introdurre i dati che ha giustamente suggerito dotting... io di solito faccio la stampa PDF con anche i dati dei grafici e dell'orizzonte (le effemeridi "visuali " ai solstizi)
    spero possa essere utile :angel1.gif:
    roberto
     
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  10. CE-Admin 2
     
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    Copio e incollo due interventi inseriti in una discussione non pertinente, se volete proseguire continuate quà:
    ranieri.principe chiede:
    salve , sono nuovo del forum, mi chiamo principe e volevo porvi una questione riguardante lo SSP ed un aiuto in merito, adesso vi spiego : ho installato ed e' entrato in funzione il 28 giugno 2010 sulla mia abitazione un impianto FTV da 4.28 Kw con il regime di SSP , il quale mi portato fino alla fine di agosto una netta riduzione dei consumi elettrici di casa e della spesa dell'energia elettrica , ma , quando ho ricevuto la bolletta enel del bimestre sett-ott. ( 700 euro recapitatomi il 26 novembre ) mai pagato negli anni precedenti durante tutto l'arco dell'anno , mi sono accorto che c'era qualche problema , infatti monitorando day by day contatore di produzione e contatore bidirezionale tutte le sere intorno alle ore 20:00 sono giunto alla conclusione proprio oggi che tutto quello che il mio impianto produce e che io non consumo per la mia utenza , va a finire nella fascia A1 del contatore bidirezionale alla voce di prelievo , se dal lunedi al venerdi mentre va nella fascia A2 se di sabato o domenica ; l'eccedenza di produzione che io non utilizzo va poi comunque conteggiatto nella voce di immissioni del medesimo contatore correttamente .
    a questo punto vi chiedo : come posso risolvere questo problema ( dato che anche nov. e dic. stanno aumentando i consumi per via del problema evidenziato)? a chi posso rivolgermi ? come posso riavere il rimborso economico della bolletta e successive che mi arrivera' e che ho gia' pagato ?

    aspetto vostre notizie al piu' presto

    ciao da principe

    dotting risponde:
    Fammi capire.
    Da quello che dici l'energia immessa ti viene conteggiata due volte, sempre dallo stesso contatore bidirezionale.
    Una volta come energia immessa alla voce immissioni e questo sarebbe corretto.
    CONTEMPORANEAMENTE un'altra volta come energia prelevata dalla rete pubblica.
    Se vuoi il mio parere è impossibile e ti stai sbagliando.

    Devi vedere il verso delle bandierine che appaiono nel contatore bidirezionale per avere conferma.
    Fai questa prova.
    Quando il FV è in produzione stacca l'interruttore generale del quadro di casa e vai a vedere il verso della bandierina che appare nel contatore bidirezionale.
    Vai a vedere nel contatore di produzione e rileva la Pot. Istant.
    Poi vai a vedere nel contatore bidirezionale la Pot.Istant. se sei stato rapido e non sono cambiate le condizioni di luce dovresti leggere un dato identico.

    Poi riattacca l'interruttore generale e inserisci molte utenze che richiedano una potenza decisamente superiore a quella generata in quel momento dal FV.
    Vai a leggere il valore di potenza istantanea rilevata dal contatore bidirezionale e SOPRATUTTO osserva il verso della bandierina, dovrebbe essere al contrario.
    Ti consiglio di fare due foto della bandierina nel primo e nel secondo caso, così le osservi con calma e con certezza.

    Secondo me tu hai ENEL Servizio Elettrico e le bollette che stai pagando sono relative a consumi stimati e non reali.
    Sicuro al cento per cento, vedrai come ti arrabbierai, unico consiglio mollali e passa a Edison.
     
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  11. IDM
     
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    [QUOTEunico consiglio mollali e passa a Edison.][/QUOTE]

    quoto in ogni caso la proposta: se istallate un fv non continuate a stare con bollette dai consumi stimati ma passate a consumi reali...
     
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  12. fili27
     
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    Mi chiamo Fili27 ed anch'io sono nuovo. Ho un impianto fotovoltaico da 2,96 kwp entrato in funzione da poco, e lo sto "imparando" monitorando i contatori, di come funziona il mio consumo-produzione di kw. Oggi in pieno sole stava producendo 1,5 kw costanti, lavatrice accesa che consuma in quel programma 1,02kwh. nessun altro elettrodomestico acceso. Il contatore bidirezioanale mi segnala un consumo di 1,1kwh. Come è possibile? Allora più tardi faccio una prova: stacco tutto in casa, niente di acceso, inverter (aurora) segnala produzione di 0,800 kw, idem contatore gse, vado a vedere il bidirezionale e scopro che segnala un consumo di 0,800 kwh. Allora penso: c'è qualcosa che non torna, mi conteggia nel consumo instantaneo anche la mia produzione, o quel dato di consumo instantaneo è l'energia in uscita?
    Ciao a tutti.
    Attached Image
    max e dasy-10.jpg compr..jpg

     
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  13. dotting
     
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    Quel dato di potenza istantanea è l'energia in uscita.
    Prendi nota del verso della bandierina che appare a fianco, se fai una foto è meglio.
    Poi di notte quando il FV ovviamente non sta producendo ricontrolla vedrai che la bandierina ha il segno opposto.
     
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  14. fili27
     
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    Le bandierine cambiano il verso, ma nessuno fino adesso mi ha spiegato il significato. Cercando un po' non è che ci abbia capito molto, sarà pure facile ma le spiegazioni no, induttiva, capacitiva, reattiva, ma non potevano essere un po' più chiari? Tipo: è così quando l'energia esce..si gira una freccia e l'energia entra...
     
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  15. dotting
     
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    Valido solo per il contatore bidirezionale:
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74 replies since 3/8/2010, 08:14   49856 views
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